改變中國科研體制不能解決學術腐敗

    中國學術界水平有待提高

    南方都市報：以您的接觸，您覺得目前美國是否存在學術腐敗，情況如何？

    鄒至莊：如果說學術腐敗，你是指學生使用他人的文章來作為自己的，或者是教授使用他人的文章來發(fā)表。這樣的情況在美國也有發(fā)生，但是并不常見，因為老師和那些審閱期刊文章的審閱人有足夠的能力去抓住那些學術冒犯者。

南方都市報：很 多人談到科研體制的設計缺失，導致中國的學術腐敗，您對此如何看？

鄒至莊：改變科研體制不能解決學術腐敗問題。在中國，這個問題存在于許多有影響力但卻沒有什么學識的學者身上。而美國的學術界是很有才智的，學術界的大多數(shù)成員負責研究經(jīng)費和申請科研經(jīng)費項目質量的審批。因此，拿到科研經(jīng)費通常是一個有好的研究課題的標志。在美國，在一個教授獲得研究經(jīng)費后，他將不會有太多的機會去“剝削”學生，因為研究生們可以自己選擇論文導師或為哪個教授工作。教授們不得不為了聘到好的學生而競爭。在中國，當學生進入研究生院時，他們就會被分配去為某一個指定的教授工作。也許這就是中國的教授們可以“剝削”學生的原因了。（在這里，我給“剝削”這個詞語以寬泛的定義）。

    南方都市報：您認為光靠設計一套制度無法解決學術腐敗問題？

    鄒至莊：正如我剛才說的：剽竊問題是不能依靠設計一套制度來解決的。美國可以防學術不端行為是因為院系教師有高水準的學術知識。要想欺騙有知識的人是很困難的。在中國，有人剽竊是因為看到其他的人剽竊并且成功了。一個有水平的學者可以分辨出劣質和剽竊的研究報告，并且可以確定剽竊在他們那里是行不通的。在（中國的）學術界的水平?jīng)]有提高以前，你說的問題需要一段時間才能解決。關于學術上的不誠實，一個主要的原因還是因為低水平的學者們不了解最前沿的科研以及沒有能力判斷是否為原作。

    南方都市報：美國學術腐敗比較少，到底有哪些因素在起作用呢？

    方舟子：美國的高校、科研機構比較獨立，不受政府官員領導，沒有官本位的弊端。科研資金的分配由同行評議，而不是由外行的政府官員說了算。機構內部由科研人員掌握學術權力，行政人員是為科研人員提供服務的，而不是管人的。高校、科研機構是非贏利機構，不搞產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化。科研人員有較充分的學術自由。對學術造假的處罰非常嚴厲。這些制度設計確保了學術界相對比較純潔，不容易受其他領域的腐敗和不良社會風氣的影響，也就可以防止學術腐敗的發(fā)生。

    美國的大學校長職責不是做研究

    南方都市報：中國大學的運行，主要依靠的是行政主導，而并不是學術信用。

    熊丙奇：在對高校教師的評價里，基本上是院長、系主任說了算。就是說，行政權和學術權是連在一起的，表面上都是教授，但其實都是行政權在起作用。他們的管理完全是看重數(shù)字，這是學校領導的政績。這個學院今年發(fā)表了120篇論文，那個學院發(fā)表了100篇，這個學院就比那個學院好。所以，其實從學校自身來說，是有鼓勵學術造假的沖動的，也是不愿意曝光學術造假行為的。

    南方都市報：目前國內的大學行政化，不同的高校有不同的級別，校長、書記憑借權力都是教授、博導。但由于大量行政事務，沒有時間從事學術研究、指導學生，近期揭露的幾個學術腐敗事件，都是學生抄襲，導師掛名。當然，導師掛了名，就要負責。在西方，校長同樣需要處理大量行政事務，他們是如何設計學校的權力結構呢？是否行政職務和學術職位完全分離？

    鄒至莊：在美國，大學的校長們把大部分的精力用在行政上面，只有少數(shù)仍然堅持做研究。研究的工作留給了教師和研究生們。

    方舟子：美國高校的校長不是由政府部門任命的，而是由學校董事會挑選、任命的，向董事會負責。公立學校的董事會是由選民投票選舉產(chǎn)生的，向選民負責。校長的職責主要是搞好管理和拉資助，而不是做學術研究。他們不一定是學者。我讀研究生時，我的母校的校長原來是美國銀行的常務副總裁。現(xiàn)在的校長是學管理出身的，一直從事學校的行政管理工作。他們都不從事學術研究。有的校長本身是科研人員，但當了校長就不再做科研了，或者只維持一個規(guī)模不大的實驗室。例如密歇根大學的校長原先是生化學家，已不做科研了。又如加州理工學院的前校長、諾貝爾獎獲得者大衛(wèi)·巴爾的摩一直在做科研，但只帶4名研究生，這在國內是難以想像的。

    南方都市報：我們經(jīng)常聽說，國外可以允許一個教授10年不出任何成果，而國內的課題，都要求短期就出成果，這才導致學術抄襲頻發(fā)。我很想知道，國外的體制怎么保證這個教授10年不出成果仍然是稱職的教授呢？畢竟學術職稱不是作風險投資，預測這個人將來是否能出成果。他可能經(jīng)過10年的積累有重大成果，也可能什么也沒有。

    方舟子：這種情況如果有的話，也是極為罕見的特例。國外教授同樣需要經(jīng)常發(fā)表論文報告自己的科研成果，證明自己的科研能力。一個助理教授如果沒有發(fā)表足夠的論文，是不可能升為終身教授的。終身教授雖然不發(fā)表論文不會丟飯碗，但是沒有論文是難以申請到科研資金的，也就無法繼續(xù)從事科研。這種教授也不可能帶研究生。

    南方都市報：請問普林斯頓大學的情況如何呢？

    鄒至莊：只有獲得了終身教授（在普林斯頓大學的正教授和所有副教授和其他許多美國大學的正教授和部分副教授都是終身教授），才會冒險去做10年以后才有結果的研究。沒有終身教授頭銜的助理教授，需要在很短的時間內做出足夠的研究成果才可以晉升為終身教授。