外交部發(fā)言人：不是我們拿安倍沒辦法 是他拿我們沒辦法

　　主持人：有位網(wǎng)友留言說，我是“外交小靈通”微博的忠實粉絲，非常喜歡“靈兒”、“通哥”發(fā)布的內容。能不能給我們介紹一下他們的近況？這么多的粉絲，每天一定會有大量的艾特@、評論和私信，是否每一條都會看呢，上面真的能聽到網(wǎng)友的聲音嗎？小靈通是不是也遭遇過“拍磚”，怎么看待那些批評？

　　秦剛：這位網(wǎng)友看來的確很熟悉我們“外交小靈通”微博，對我們徽標里兩個卡通人物了然于胸?！巴饨恍§`通”誕生于公元2011年4月，掐指算來，馬上就滿2周歲了。小靈通目前在新浪、騰訊、人民網(wǎng)3個平臺同時運行，截止到目前共發(fā)布微博近6700條，粉絲總數(shù)突破650萬。

　　“外交小靈通”作為我們“網(wǎng)絡發(fā)言人”，是我們向網(wǎng)友發(fā)布中國外交政策、提供領事服務，以及和大家交流互動的重要窗口。服務功能是政務微博的重要功能之一，在維護“小靈通”的過程中，我們深切體會到“外交為民”的網(wǎng)絡力量。

　　比如，剛剛過去的春節(jié)假期中，一位女孩在微博上說她父親在尼泊爾旅游時突發(fā)腦出血，向網(wǎng)友求助。當時，“小靈通”主管同志正在家吃團圓飯，發(fā)現(xiàn)這一情況后馬上趕回辦公室，緊急聯(lián)系外交部亞洲司、領事司以及我們駐尼泊爾使館，了解情況，穿針引線，提供救助，還第一時間向網(wǎng)民通報最新工作進展。

　　這樣的例子還有很多，僅去年一年，“小靈通”處理領事救助、各類咨詢就有500多起。其中不少都發(fā)生在夜晚或者周末節(jié)假日，對于我們的主管同志的確是個考驗。“小靈通”團隊成員全年無休，盡最大努力回應網(wǎng)友向我們提出的問題或者求助。但微博讓我們在體驗信息爆炸和自由流動的同時，其實也會給我們帶來信息不對稱的局限，“小靈通”正是努力在外交工作和各位網(wǎng)友之間搭建一座網(wǎng)絡上的聯(lián)動橋梁。我們用心傾聽完網(wǎng)民聲音后，也要將我們的行動和考慮第一時間告訴大家。

　　至于“拍磚”，肯定是有的。這年頭，沒被拍過一、兩次磚，都不好意思說自己玩過微博，是吧。我們得過不少表揚，也聽到過不少批評，其中不乏真知灼見，不乏建設性意見建議。這也是我們汲取民智的重要途徑，對我們幫助很大。

　　我知道，“外交小靈通”微博的粉絲有個特殊的名字，叫“通心粉”，含義就是“溝通心靈的粉群”。今天的網(wǎng)上訪談，“外交小靈通”微博也正在作“微直播”。希望越來越多的網(wǎng)友關注“外交小靈通”微博，成為我們的“通心粉”。

　　主持人：我看到外交部網(wǎng)站最近又改版升級了？

　　秦剛：是的。我們優(yōu)化了內容設置和頁面風格，在實用性、服務性和用戶體驗等方面作了很多改進。關注外交的朋友們，如果你想了解外交部最權威的發(fā)布，駐外外交機構的動態(tài)，外交人員的風采，異國風情，歡迎大家常來我們網(wǎng)站看看，全球243個駐外館的網(wǎng)站鏈接也都在里面。去年一年，我們共發(fā)布消息89萬余條。

　　不僅是新版網(wǎng)站，我們還開發(fā)了客戶端，這也是我們結合大家現(xiàn)在瀏覽的習慣推出的新產(chǎn)品。無論你用的是iphone、ipad還是安卓系統(tǒng)，都能下載，最主要的目的，還是更及時、便捷地為網(wǎng)友提供服務。

　　主持人：為什么發(fā)言人總是“問不倒”？

　　秦剛：要回答這個問題，首先要從發(fā)言人的角度來講，他必須要站穩(wěn)立場，全面地熟悉和掌握政策，以及政策背后的考量。這非常關鍵。只要把政策都了然在胸，就能夠應對各種各樣的問題。其次，另外公眾看到的是發(fā)言人在臺上的表現(xiàn)，但是公眾看不到的是，在幕后還有許多人、許多部門在支持。

　　秦剛：“發(fā)言人”其實是一個機制，一個團隊，代表著外交部部內、部外方方面面之間的溝通協(xié)調。和發(fā)言人形影不離的是新聞司發(fā)言人辦公室團隊，他們很年輕，但很能干，是發(fā)言人不可缺少的好助手。發(fā)言人每天都要和這個團隊共同討論和研究當天的輿情動向，對記者可能的提問角度心中有數(shù)。第三，外交部各個司局和其他部外單位也是發(fā)言人響亮發(fā)出"中國聲音"的強大后盾。正是發(fā)言人及其背后團隊和相關機制的高效運轉，才確保了在國際形勢復雜深刻變化，大事、要事和突發(fā)事件層出不窮的情況下，發(fā)言人在記者會上“百問不倒”。

　　主持人：有網(wǎng)友覺得發(fā)言人表態(tài)過于簡短，過于“外交”。這些外交辭令真的有用嗎？

　　秦剛：外交有著一套獨特的話語體系的，大家接觸最多的是發(fā)言人的表態(tài)，它具有簡短，全面，看似淺顯卻寓意無窮等這樣的一些特點，有的時候是到了只可意會、不可言傳的程度。

　　主持人：但是有時候發(fā)言人的表態(tài)是不是太過平淡了？

　　秦剛：從外交上來講，一方面是要說，另外一方面還要看怎么做，在涉及國家主權等核心利益問題上，我們的立場都是堅定的，態(tài)度都是鮮明的，就像習近平總書記前不久說的，任何外國不要指望我們會拿自己的核心利益作交易，不要指望我們會吞下?lián)p害我國主權、安全、發(fā)展利益的苦果。我們從語言上要義正言辭，在行動上也會堅決果斷。

　　主持人：這位網(wǎng)友說，說發(fā)言人的回答感覺不夠“解氣”，您怎么看網(wǎng)友的這些評論？

　　秦剛：其實發(fā)言人的表態(tài)都不是個人觀點，表達的也不是個人情緒，對外傳遞的是政府的立場和態(tài)度，每一句話背后都有政策的考量。從這個意義上來講，發(fā)言人并不是想說什么就說什么，想表達什么情緒就表達什么情緒，他代表的是國家和政府。發(fā)布會不是解氣的場合，而是重在講理。

　　主持人：有個網(wǎng)友問，新聞發(fā)布會上發(fā)言人遇到挑釁性問題，如何控制自己的情緒？

　　秦剛：其實做一場記者會，主角是發(fā)言人，該是發(fā)言人來把握和調動記者會場內的情緒和節(jié)奏。

　　主持人：控制局面？

　　秦剛：對，這是一個發(fā)言人應該具備的。有些記者提的問題帶有偏見，特別是在涉及我們國家主權和領土完整，涉及到中國人民民族感情這樣的問題上，有的提問比較出格，發(fā)言人當然要義正言辭，但也要把握好度。

　　主持人：您遇到過這樣的問題嗎？

　　秦剛：有，在2008年，我們國家經(jīng)歷了很多事情，3·14事件、北京奧運火炬?zhèn)鬟f等，當時記者會現(xiàn)場氣氛比較緊張。我心里牢記著祖國和自己肩負的職責，堅定捍衛(wèi)國家的主權和尊嚴，對那些挑釁性問題，據(jù)理力爭，堅決駁斥。

　　主持人：有網(wǎng)友關注，發(fā)言人是怎么挑選出來的？

　　秦剛：愛國是第一位的，愛我們的國家和民族，我們才能站穩(wěn)立場。要時刻牢記我是中國的發(fā)言人，不是外國的發(fā)言人。第二，要掌握政策，只有全面掌握政策，才能應對各種各樣的問題和局面。第三，要有比較豐富的外交經(jīng)驗，要有一定資歷和經(jīng)驗的積累。第四，要有比較良好的溝通和應變能力，畢竟發(fā)言人是通過表達來闡述立場的，所以溝通和應變能力也很重要。

　　主持人：有位網(wǎng)友問您，秦司長，您個人關注微博上的各類言論嗎？您上微博嗎？

　　秦剛：我上微博，但是我“潛水”。

　　主持人：網(wǎng)絡上流派很繁雜，您覺得自己算是哪一派？

　　秦剛：我不能說我算哪一派，但是對各個流派我都需要了解，因為我是搞公共外交的，公共外交就是要和公眾進行溝通交流，要了解現(xiàn)在社會上包括網(wǎng)民對國際問題，對外交工作各種各樣的觀點和評論，更要了解那些沉默的大多數(shù)的觀點。

　　我可以講講我一天工作的狀態(tài)，我的大腦就像計算機一樣，被安裝了不同的程序，分成不同的區(qū)塊。首先我是外交人員，是外交部發(fā)言人，我必須要掌握和闡述中國政府的立場政策。同時我又是搞公共外交的，還要“接地氣”，要了解公眾是什么看法。

　　主持人：真是不容易。

　　秦剛：每天，我的大腦都在不停地反復切換著，遇到問題，我一會兒是作為一名外交人員在思考研究方案，一會兒又會切換到公眾的大腦區(qū)，我在想對我們的政策、我們的表態(tài)、我們的措施，公眾是什么反應？大家是什么樣的感受？我會把我自己當作一名記者、一名教師、一名學生，甚至是大街上任何一個普通的公眾，我要從他們的角度來換位思考。不光是我本人，外交部也是這樣子，外交部在處理問題的時候，特別是事關我們國家重大利益和公眾都非常關切的問題時，無論是分析研判形勢、進行決策還是采取措施，都始終考慮民意和公眾的反應?，F(xiàn)在網(wǎng)上有句流行語叫“元芳你怎么看？”其實，在我的腦子里頭，有不止一個“元芳”。

　　主持人：您覺得微博能影響您工作上的決定嗎？

　　秦剛：當然我們要通過微博，通過互聯(lián)網(wǎng)，通過其他交流方式來了解公眾的感受、觀點、意見，從中來吸取那些合理的、有用的因素。

　　主持人：微博上有一個群體叫做“屌絲”，他們的意見您也會在意嗎？小人物的小牢騷？

　　秦剛：我也要看一看，每個人都是我們這個社會的細胞。

　　主持人：您每天都看微博嗎？

　　秦剛：我們不僅要了解微博上的信息，還要了解網(wǎng)上、論壇、國內媒體還有外媒對中國的報道。

　　主持人：那您如果要了解公眾對一件事情的反應，會馬上到微博去找嗎？

　　秦剛：我們一方面思考為什么，研究怎么辦，同時要馬上搜集了解社會公眾的反應是什么。其實可以說兩者是同步進行的，我剛才說了，在我們研判形勢、進行決策的時候自始至終都是貫穿著對公眾反應的考量，不光是決策之前，決策之后也要通過各種渠道了解公眾的反應。

　　主持人：您是不是覺得微博是一種很好的渠道？

　　秦剛：對，當然是。它拉近了政府和公眾的距離。

　　主持人：今天網(wǎng)友問到中日關系的問題很多，大家不滿日本首相日前發(fā)表的涉華言論。有人問，真的拿他沒辦法了嗎？

　　秦剛：對日本政府損害我們國家的主權和利益這些挑釁性言行，中國人民表達不滿和義憤是理所當然的，我們要堅定地維護國家主權和利益，同時我們也要冷靜對待?，F(xiàn)在中國的發(fā)展蒸蒸日上，而有些人看到中國發(fā)展的這種勢頭感到焦躁不安。所以這個問題不是說我們拿他們沒有辦法，而是他們拿我們沒有辦法。

　　在我們國家發(fā)展進程中，國際上會有各種各樣的雜音，我們還會面臨著各種各樣的干擾，這也算是成長的煩惱吧。但是我們要對自己保持信心，得有戰(zhàn)略定力。只要我們國家能夠保持穩(wěn)定和發(fā)展，只要我們不自亂陣腳，世界上就沒有任何國家、任何人能夠阻擋我們前進的步伐。我們在國際上堅定不移地走和平發(fā)展道路，我們同別的國家打交道，相互尊重、互利共贏，我們是這么說的，也是這么做的。

　　但是國際上有些人卻四處煽風點火、挑撥離間，對他們的圖謀大家一定要看清楚，他們一是為自己撈取政治資本，二是破壞中國發(fā)展的內外環(huán)境。讓他們去表演去吧，這些表演都是徒勞的，“君子周而不比”，我們從容不迫，走自己的路。

　　主持人：很多網(wǎng)友感嘆，認為中國外交太軟，不理解綜合實力提升的中國，為什么還要“忍氣吞聲”？您怎么看待網(wǎng)友的這種心態(tài)？

　　秦剛：現(xiàn)在，一些國內老百姓覺得外交“軟”，但是國際上有些人說我們外交“硬”，我覺得這是中國正處在將強未強的歷史階段所特有的一種現(xiàn)象，主要也是認知上出現(xiàn)了錯位。國內一些人說我們軟，主要是看到了我們國家發(fā)展的一面，取得成就的一面，但是對我們國家實際國情，還有我們在國際上的地位，我們在國際上應該發(fā)揮著什么樣的作用，抱有不切實際的看法和期待。有的外國人說我們硬，是因為對中國的發(fā)展還不適應，改革開放以來，我們發(fā)展非?？?，超乎了許多人的預期。

　　在這樣情況下，他們對我們的一言一行都過于敏感，我們的一些政策特別是在維護國家主權和利益方面的立場，完全是正當?shù)模谝郧耙脖豢醋魇钦５?，但在當前特殊的歷史階段，被別人過分地解讀，認為中國變得強硬了，而國內一些人還覺得不夠，還需要更強硬。

　　中國外交不能簡單用“軟”和“硬”來評價。我們開展外交工作根本的出發(fā)點是怎么樣才能夠更好地維護國家利益，更好地維護世界的和平與發(fā)展。外交是一個復雜、系統(tǒng)的工作。可以剛中有柔，也可以柔中帶剛，還可以剛柔并濟，隨著時間和形勢的變化，兩者之間還可能相互轉化。

　　在涉及國家主權、核心利益這些重大問題上，我們從來沒有含糊過，也從來沒有喪失我們的原則，該斗爭要堅決斗爭，同時外交也要講究策略和方式方法，很多問題是可以通過談判協(xié)商尋求和平解決的，這也是我國走和平發(fā)展道路的應有之義。

　　我們也要針對“軟”和“硬”的看法開展公共外交，加強同國內公眾和國際社會的溝通交流，要積極地宣介中國堅定不移地走和平發(fā)展、合作共贏的道路，使外界能夠以平和的心態(tài)接受中國的發(fā)展，同時，也要使國人能夠更加客觀、理性地看待中國與外部世界的關系，培養(yǎng)成熟理性的心態(tài)。我們自豪但不自滿，既不妄自菲薄，也不妄自尊大。

　　主持人：今天網(wǎng)友表現(xiàn)很踴躍，提了很多問題，相信秦司長親民風格的解答也給網(wǎng)友帶來了前所未有的溝通體驗。再一次感謝秦司長耐心解答了大家千奇百怪的問題，通過今天的節(jié)目我們也對公共外交有了更深入的了解，那時間關系今天我們就聊到這里，再一次感謝秦司長的到來，感謝各位網(wǎng)友的積極參與，我們下次節(jié)目再見。