熊 勇 廣東省標(biāo)準(zhǔn)化研究院院長(zhǎng)
張如喜 廣東省標(biāo)準(zhǔn)化協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)
王丁棉 國內(nèi)乳業(yè)資深專家
11月21日起,速凍米面制品食品新國家標(biāo)準(zhǔn)將正式實(shí)施,該新國標(biāo)因關(guān)鍵指標(biāo)“金黃色葡萄球菌”要求降低而備受爭(zhēng)議。與此同時(shí),日前有媒體報(bào)道稱乳業(yè)新國標(biāo)初稿由乳業(yè)巨頭起草,部分關(guān)鍵性標(biāo)準(zhǔn)在最終稿中被“莫名”推翻的事件,再次將公眾對(duì)“國標(biāo)被大企業(yè)綁架”的質(zhì)疑推上高潮。
食品新國標(biāo)為何屢屢被質(zhì)疑?國家標(biāo)準(zhǔn)制定過程“企業(yè)”能否操縱?制定過程中是否存在不透明、公開?新標(biāo)準(zhǔn)中為何關(guān)鍵指標(biāo)屢被降低,為何“新不如舊”?本期記者采訪了相關(guān)專家就此進(jìn)行探討。
焦點(diǎn)1國標(biāo)憑什么讓大企業(yè)起草?
□企業(yè)只是有參與草案起草的機(jī)會(huì),制定標(biāo)準(zhǔn)還須經(jīng)征求意見、論證、審查、發(fā)布,之后的過程和環(huán)節(jié),企業(yè)并無決定權(quán)
■在新的乳業(yè)國標(biāo)制定中,不能服眾的一點(diǎn)是,我國在選擇企業(yè)起草某個(gè)乳業(yè)國標(biāo)時(shí),不是選擇在該領(lǐng)域擅長(zhǎng)、優(yōu)勢(shì)企業(yè),而是“以大為先”
廣東省標(biāo)準(zhǔn)化研究院院長(zhǎng)熊勇日前在接受記者采訪時(shí)指出,“由企事業(yè)牽頭提出國家標(biāo)準(zhǔn)草案,這是國際慣例,我們國家也是這樣?!毙苡陆忉專瑯?biāo)準(zhǔn)由企業(yè)牽頭起草草案,因企業(yè)有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),而標(biāo)準(zhǔn)是來源于生產(chǎn)實(shí)踐的,不可能憑空造出,他們最有發(fā)言權(quán)。但是,“企業(yè)只是有參與草案起草的機(jī)會(huì),制定標(biāo)準(zhǔn)還須經(jīng)征求意見、論證、審查、發(fā)布,之后的過程和環(huán)節(jié),企業(yè)并無決定權(quán)?!薄捌渲凶铌P(guān)鍵的階段應(yīng)該是審評(píng)環(huán)節(jié),而在審評(píng)及以后的各個(gè)環(huán)節(jié),絕對(duì)沒有企業(yè)參與,這是有明文規(guī)定的。”審評(píng)委員會(huì)秘書處王君副研究員說。
國內(nèi)乳業(yè)資深專家王丁棉指出,制標(biāo)雖然“有程序”,但不少程序有“走過場(chǎng)”嫌疑。“以乳業(yè)國標(biāo)為例,選擇三大乳企起草初稿,大企業(yè)將有利于自己的條款放進(jìn)去,而對(duì)于不利于自己的則不取?!蓖醵∶拗赋觯谛碌娜闃I(yè)國標(biāo)制定中,不能服眾的一點(diǎn)是,我國在選擇企業(yè)起草某個(gè)乳業(yè)國標(biāo)時(shí),不是選擇在該領(lǐng)域擅長(zhǎng)、優(yōu)勢(shì)企業(yè),而是“以大為先”,“蒙牛、伊利本身都不做巴氏奶,但巴氏奶標(biāo)準(zhǔn)初稿的起草單位卻是蒙牛乳業(yè)集團(tuán),這怎么能服眾呢?”他建議國標(biāo)不應(yīng)委托由大企業(yè)牽頭起草,而應(yīng)該委托行業(yè)協(xié)會(huì),或多個(gè)地區(qū)行業(yè)協(xié)會(huì)聯(lián)合牽頭起草。
焦點(diǎn)2
部分指標(biāo)為什么要降低?
□一般企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)高于國家標(biāo)準(zhǔn),地方標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都高于國家標(biāo)準(zhǔn),標(biāo)準(zhǔn)涵括的范圍越廣則越低,因要讓越多企業(yè)達(dá)標(biāo)
????■為何采用某個(gè)數(shù)值,為何不采用其它數(shù)值,均是一條條詳細(xì)列出,并附有出處和大量臨床數(shù)據(jù),有理有據(jù)
????對(duì)于新國標(biāo)中部分指標(biāo)的降低,熊勇認(rèn)為,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)中的指標(biāo)有很多項(xiàng),并不是某一項(xiàng)指標(biāo)寬松就說明標(biāo)準(zhǔn)水平低,某一指標(biāo)嚴(yán)厲就說明標(biāo)準(zhǔn)水平高?!爸笜?biāo)的設(shè)定有很多因素,包括科學(xué)技術(shù)發(fā)達(dá)水平、生產(chǎn)檢測(cè)成本等都有關(guān),比如若某個(gè)指標(biāo)檢測(cè)要求很嚴(yán)格,但檢測(cè)成本遠(yuǎn)高于產(chǎn)品的使用價(jià)值,這就不利于產(chǎn)業(yè)發(fā)展。每個(gè)指標(biāo)的設(shè)定,在專家組論證過程中,要求每一項(xiàng)指標(biāo)都應(yīng)當(dāng)有風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估、臨床試驗(yàn)等大量數(shù)據(jù)來論證該指標(biāo)的合理性?!?/p>
“國家標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是最低標(biāo)準(zhǔn),若以100分計(jì),達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)僅是得到60分?!睆V東省標(biāo)準(zhǔn)化協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)張如喜告訴記者,在業(yè)內(nèi),制標(biāo)有個(gè)通俗說法,即“跳一跳,夠得著”,意思是標(biāo)準(zhǔn)制定出來后,要使大部分企業(yè)能達(dá)到,小部分企業(yè)達(dá)不到,國標(biāo)將促進(jìn)這些小部分企業(yè)達(dá)標(biāo)。一般企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)高于國家標(biāo)準(zhǔn),地方標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都高于國家標(biāo)準(zhǔn),標(biāo)準(zhǔn)涵括的范圍越廣則越低,因要讓越多企業(yè)達(dá)標(biāo),“按照國際慣例,一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)制定,要讓該產(chǎn)業(yè)2/3企業(yè)適應(yīng)?!?/p>
“我曾參加過一個(gè)國際聯(lián)盟組織制定的嬰幼兒營(yíng)養(yǎng)推薦性標(biāo)準(zhǔn),同時(shí)也參考過不少國家的國家標(biāo)準(zhǔn),他們的標(biāo)準(zhǔn)制定很透明、公開,以理服人,每一個(gè)指標(biāo)為何選擇、為何不選擇,為何采用某個(gè)數(shù)值,為何不采用其它數(shù)值,均是一條條詳細(xì)列出,并附有出處和大量臨床數(shù)據(jù),有理有據(jù),討論會(huì)的會(huì)議紀(jì)錄也公開。”王丁棉指出,在公開、透明度方面,中國制標(biāo)過程不夠公開,往往給人“內(nèi)定”感。
焦點(diǎn)3
制標(biāo)過程是否有暗箱操作?
□當(dāng)前制標(biāo)過程在征集意見階段時(shí)間太短,征求意見應(yīng)主動(dòng)向全社會(huì)公示,跨行業(yè)征集,對(duì)內(nèi)外資企業(yè)的征集比例要適當(dāng)
■當(dāng)前大家認(rèn)為公開、透明程度不夠,一是標(biāo)準(zhǔn)在公示、征集意見期間,并沒有得到更多人關(guān)注,和參與提意見;二是目前的公開方式存在一定的局限性
對(duì)“國標(biāo)遭大企業(yè)綁架”的質(zhì)疑聲中,另一個(gè)引起人們不滿的是,認(rèn)為制標(biāo)過程有“暗箱操作”,過程不公開、不透明。據(jù)部分參與乳業(yè)新國標(biāo)制定的乳業(yè)專家稱,兩大關(guān)鍵指標(biāo)的數(shù)值一直都在討論稿中,但“在最后時(shí)刻翻盤”,同時(shí)多位曾參與討論的專家均表示“毫不知情”。
廣東省標(biāo)準(zhǔn)化院院長(zhǎng)熊勇認(rèn)為,目前大家認(rèn)為公開、透明程度不夠,一是公眾對(duì)“標(biāo)準(zhǔn)”意識(shí)不高,認(rèn)為與自己關(guān)系不大,因此某些標(biāo)準(zhǔn)在公示、征集意見期間,并沒有得到更多人關(guān)注和參與提意見;二是目前的公開方式存在一定的局限性,比如在官方網(wǎng)站公示或僅在部分主流媒體公示,受眾面有限,也使大家參與度、關(guān)注度不高,“公示方式有待進(jìn)一步完善?!?/p>
對(duì)于專家組的組成,王丁棉認(rèn)為,食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)涉及的專業(yè)、領(lǐng)域很廣,在專家組組成上,應(yīng)多元組合,比如醫(yī)學(xué)、營(yíng)養(yǎng)、食品加工、養(yǎng)殖等按相對(duì)科學(xué)比例構(gòu)成,同時(shí)在專家選擇上,也應(yīng)選擇在某個(gè)領(lǐng)域排行前列的專業(yè)專家,而不是“找不懂行的專家來充數(shù)”。
????“征求意見稿公示的時(shí)間太短,才兩個(gè)月,而且征求范圍覆蓋面窄,不能廣泛征集到全社會(huì)意見?!蓖醵∶拚J(rèn)為,當(dāng)前制標(biāo)過程在征集意見階段時(shí)間太短,征求意見應(yīng)主動(dòng)向全社會(huì)公示,跨行業(yè)征集,對(duì)內(nèi)外資企業(yè)的征集比例要適當(dāng)。同時(shí),征集到的意見,部分集中度較大的“意見”采用或不采用都應(yīng)詳細(xì)一一解答。
????乳業(yè)新國標(biāo)引發(fā)的輿論關(guān)注,首先是因?yàn)橛绊憳O廣的乳業(yè)安全,其次還涉及到行業(yè)監(jiān)管及行業(yè)壟斷。食品安全不僅是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的問題,更是一個(gè)社會(huì)問題,制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),除了要考慮相關(guān)企業(yè)的利益訴求,還更應(yīng)該重視普通民眾的期待。
????新國標(biāo)背負(fù)的民眾期待
????自從三鹿問題奶粉事件后,乳業(yè)安全就引領(lǐng)了食品安全話題。問題奶粉造成了惡劣的社會(huì)影響,以致很長(zhǎng)一段時(shí)間,民眾談奶色變。從行業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展看,只有通過規(guī)范,特別是制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),并加強(qiáng)監(jiān)管,才能從根本上防范悲劇的重演。這正是民眾期待乳業(yè)新國標(biāo)的緣由所在,作為生活必須品,乳制品的重要性不言而喻,他們直接影響了生存的安全感。
乳業(yè)安全超越了行業(yè)本身,慘痛的教訓(xùn)積累了民眾焦慮,稍有風(fēng)吹草動(dòng),媒體、民眾就蜂擁而至,對(duì)其大加鞭撻。它逐漸被標(biāo)簽化,成為了解中國食品安全現(xiàn)狀的重要窗口。改善該行業(yè)生態(tài),恢復(fù)國民對(duì)乳業(yè)的信任,既是本行業(yè)東山再起的不二法門,亦是對(duì)整個(gè)中國食品信譽(yù)的一個(gè)交代。
新國標(biāo)的利益陷阱
企業(yè)參與制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)有其合理之處,一個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展需要照顧多方的利益,但是它只是作為參考因素的一個(gè)方面,本行業(yè)的專家在背負(fù)企業(yè)的職務(wù)背景后,一旦直接參與標(biāo)準(zhǔn)制定,就將授人以柄,無非瓜田李下,很可能成為企業(yè)“動(dòng)物精神”的代言人。在法治領(lǐng)域,承辦案件過程尚有回避原則,如今制定乳業(yè)標(biāo)準(zhǔn)雖不能直接決定一個(gè)人的生死,無關(guān)社會(huì)公正,但是對(duì)于一個(gè)行業(yè)的市場(chǎng)秩序卻影響重大,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,也將影響到公眾利益。
著名科普作家方舟子也認(rèn)為,新國標(biāo)“不顧消費(fèi)者健康”,質(zhì)問為何刪除致病菌指標(biāo)才更有道理。新國標(biāo)制定的貓膩尚存,不同企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局在標(biāo)準(zhǔn)制定過程中可見一斑,利益的較量若隱若現(xiàn)。近期速凍米面制品食品新國家標(biāo)準(zhǔn)將“金黃色葡萄球菌”要求降低而備受爭(zhēng)議。類似這些食品的國家標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)樗募夹g(shù)性約束,導(dǎo)致普通消費(fèi)者難以介入,國家標(biāo)準(zhǔn)因此可能淪為企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。
新國標(biāo)不僅是一個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)問題,就其本質(zhì)而言,它們都是一個(gè)公共決策。公共決策受企業(yè)、相關(guān)利益集團(tuán)影響的現(xiàn)象早已司空見慣,從充滿了利益糾葛的房地產(chǎn)業(yè),到危害生態(tài)環(huán)境的化工企業(yè)、垃圾焚燒廠,影響最終決策結(jié)果的有時(shí)不是科學(xué)的規(guī)劃,也不是民眾的呼聲,而是利益的老謀深算。而類似乳業(yè)新國標(biāo)面臨的質(zhì)疑,正是源于公眾對(duì)此種現(xiàn)象的擔(dān)憂,一些決策成為某些利益集團(tuán)的代言人。