國家人口計生委主任:人口再生產(chǎn)不能一放了之

　　《財經(jīng)國家周刊》：針對人口流動與遷移問題，人口計生委在這方面有哪些應(yīng)對的措施？

　　李斌：針對這個問題，國家批準人口計生委專門設(shè)立了流動人口服務(wù)管理司。我們的職責(zé)，第一就是掌握流動人口狀況，第二是提供流動人口的均等化服務(wù)。

　　由于在基層有比較廣泛的網(wǎng)絡(luò)，我們現(xiàn)在已經(jīng)建設(shè)了一個全國流動人口數(shù)據(jù)庫，這個數(shù)據(jù)庫在獲取流動人口動態(tài)信息的作用上，是不可替代的。

　　例如，汶川地震、玉樹泥石流等重大災(zāi)害發(fā)生后，我們可以通過這個數(shù)據(jù)庫，了解這一地區(qū)有多少實有人口，多少外出打工人口、多少留守人口等基礎(chǔ)信息。

　　在日常工作生活中，我們掌握的這些流動人口動態(tài)的生存發(fā)展狀況，則可以為國家各部門制定相關(guān)政策，提供依據(jù)與基礎(chǔ)。

　　在流動人口的均等化服務(wù)上，我們按照屬地化管理、市民化服務(wù)的要求，提供包括生殖健康、優(yōu)生優(yōu)育、計劃生育的服務(wù)與管理，也包括對流動人口增長情況的管理。

　　《財經(jīng)國家周刊》：改革開放以來，中國城鎮(zhèn)化為經(jīng)濟增長帶來了巨大動力。從供給層面看，大量勞動力遷出農(nóng)村，為經(jīng)濟增長提供了人力保障；從需求層面看，城鎮(zhèn)化帶來大規(guī)模的城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，以及農(nóng)民在市民化過程中大幅提升的消費。

　　但是在城鎮(zhèn)化的過程中，部分地區(qū)城鄉(xiāng)差距反而加劇，農(nóng)民難以獲得真正的市民身份，同時也存在區(qū)域之間的收入差距擴大的趨勢。您認為，近幾年中國的城鎮(zhèn)化呈現(xiàn)出怎樣的特點？如何才能進一步發(fā)揮城鎮(zhèn)化拉動內(nèi)需的作用？

　　李斌：擴大內(nèi)需是我國經(jīng)濟發(fā)展的基本立足點和長期戰(zhàn)略方針。城鎮(zhèn)化蘊含著巨大的內(nèi)需空間，我國作為人口大國最大的內(nèi)需在城鎮(zhèn)化，最雄厚的內(nèi)需潛力也在城鎮(zhèn)化。當前，我國人口城鎮(zhèn)化發(fā)展現(xiàn)狀一定程度上制約著國內(nèi)需求的有效擴大。與工業(yè)化水平相比，人口城鎮(zhèn)化水平明顯滯后，2010年我國城鎮(zhèn)化率49.7%，遠低于發(fā)達國家水平，也低于約旦、烏克蘭等人均收入水平與我國相當?shù)膰摇?/p>

　　與土地城鎮(zhèn)化相比，人口城鎮(zhèn)化速度慢了約一倍，2000~2010年我國城市建成區(qū)擴張50%，但同期城鎮(zhèn)人口僅增長26%，城市建成區(qū)人口密度從上世紀80年代初的2萬人/平方公里下降到現(xiàn)在的不到1萬人/平方公里。同時，跨區(qū)域、城鄉(xiāng)流動人口難以享受市民待遇，不利于城市經(jīng)濟聚集效應(yīng)的發(fā)揮和新的市場需求形成。未來20年，我國城鎮(zhèn)化仍將以較快的速度推進，2015年、2020年城鎮(zhèn)化率將分別達到53.8%、57.9%左右，城鎮(zhèn)人口依次突破7億、8億關(guān)口。

　　要保證城鎮(zhèn)化對擴大中國內(nèi)需、促進經(jīng)濟長期發(fā)展的作用，必須要積極穩(wěn)妥推進戶籍制度改革，逐步解決符合條件農(nóng)民工的城鎮(zhèn)落戶問題，對暫不具備落戶條件的農(nóng)民工，也要著力改善公共服務(wù)和提供權(quán)益保護；要有序推進基本公共服務(wù)均等化，促進流動人口社會融合，加快流動人口的市民化進程。

　　《財經(jīng)國家周刊》：推進主體功能區(qū)規(guī)劃，是“十二五”期間中國區(qū)域規(guī)劃與發(fā)展的重要一步。該規(guī)劃的順利推進，需要包括人口政策在內(nèi)的一系列配套政策保障。針對該規(guī)劃，人口政策將采取哪些配套措施？

　　李斌：按照國家主體功能區(qū)規(guī)劃要求，我們將優(yōu)化開發(fā)和重點開發(fā)區(qū)域，制定和實施積極的人口遷入政策，鼓勵外來人口遷入和定居；在特大城市中心城區(qū)合理控制人口規(guī)模，探索通過產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移帶動人口向周邊地區(qū)分流的機制。

　　在限制開發(fā)和禁止開發(fā)區(qū)域，我們將制定和實施積極的人口退出政策，建立利益補償機制，引導(dǎo)人口有序遷移。將人口流動現(xiàn)象作為中央財政轉(zhuǎn)移支付的重要依據(jù)，解決好流動人口就業(yè)、就醫(yī)、定居、社會保障及子女受教育問題。

　　搭建人口與發(fā)展綜合決策系統(tǒng)

　　“經(jīng)濟”是李斌在整個訪談過程中，多次提及的關(guān)鍵詞。這不僅源于她出身經(jīng)濟學(xué)博士的專業(yè)角色，更是取決于人口對中國經(jīng)濟長遠發(fā)展，發(fā)揮出越來越重要和基礎(chǔ)性的作用。

　　李斌認為，在以人為本的概念日益深入的今天，人應(yīng)該成為經(jīng)濟分析的“新起點”。在對中國人口未來形勢的認識上，在如何審視人口與經(jīng)濟社會、宏觀調(diào)控千絲萬縷的關(guān)系上，李斌的視角與判斷，有著深刻的經(jīng)濟學(xué)烙印。

　　《財經(jīng)國家周刊》：您在國家人口計生委主任這一身份之外還有一個角色——經(jīng)濟學(xué)博士。您2007年下半年開始在人口計生委擔(dān)任工作，看上去似乎離經(jīng)濟學(xué)專業(yè)的路線越來越遠。您在工作中是一個什么感受？

　　李斌：這就涉及到一個對人口計生工作內(nèi)涵如何體會的問題了。過去人們一提“計生委”，好像就是管老百姓計劃生育工作的。事實上隨著經(jīng)濟社會的不斷發(fā)展，人口計生委的工作，有了更深入和更廣泛的內(nèi)涵，在我們的名稱中，“人口”二字不可忽略。

　　在人口計生委工作四年以來，我深深感到，越是從經(jīng)濟的角度認識人口問題，越能發(fā)現(xiàn)人口這個系統(tǒng)自我循環(huán)的規(guī)律，它展現(xiàn)為數(shù)量、素質(zhì)、結(jié)構(gòu)和空間分布的宏觀系統(tǒng)?？梢哉f，人口與經(jīng)濟越來越密切地聯(lián)系在一起。人口天然具有經(jīng)濟性，人口問題在經(jīng)濟社會發(fā)展中始終處于基礎(chǔ)地位，是影響經(jīng)濟社會長遠發(fā)展的關(guān)鍵因素。

　　因此，只有從經(jīng)濟的視角去看待人口問題，而不是只就人口看人口，才能認清中國經(jīng)濟社會未來長遠發(fā)展需要怎樣的人口戰(zhàn)略與政策。

　　未來中國人口狀況對經(jīng)濟發(fā)展方式的選擇，具有至關(guān)重要的影響。過去，我們所熟悉的經(jīng)濟理論分析，往往把“物”即商品作為邏輯起點，但實際上，家庭收入增長、家庭消費支出、居民儲蓄、勞動力就業(yè)、社會保障、教育衛(wèi)生文化等公共服務(wù)、人力資本投入、住宅開發(fā)量及價格等，與人口息息相關(guān)的指標，早已成為影響市場運行和政府重大經(jīng)濟決策的重要依據(jù)。

　　所以，應(yīng)該說我現(xiàn)在的工作不是離經(jīng)濟越來越遠了，而是越來越近了，越來越融為一體了。

　　《財經(jīng)國家周刊》：從一名專業(yè)人士的角度，您認為，新的人口形勢將對中國經(jīng)濟與社會發(fā)展產(chǎn)生哪些影響？

　　李斌：人是生產(chǎn)力之中最能動、最積極、最活躍的因素。集中體現(xiàn)發(fā)展方式的生產(chǎn)方式、消費方式和分配方式都要與人口大國這一基本國情相適應(yīng)。

　　如何調(diào)動與人有關(guān)的因素，來促進中國經(jīng)濟的發(fā)展？具體來說，可以從生產(chǎn)、消費、分配這幾個環(huán)節(jié)來理解。

　　在生產(chǎn)方式上，應(yīng)實現(xiàn)雙資源優(yōu)化組合。充分利用人力資源，節(jié)約利用物質(zhì)資源，形成在科技創(chuàng)新基礎(chǔ)上的資本密集型和勞動密集型并重的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

　　在消費方式上，要倡導(dǎo)適度儲蓄、適度消費，建設(shè)節(jié)約型社會。低儲蓄、高消費和高儲蓄、低消費兩種方式都不可取。應(yīng)當使儲蓄與消費保持合理比例關(guān)系，充分發(fā)揮內(nèi)需優(yōu)勢，促進國民經(jīng)濟良性循環(huán)和人民生活水平的不斷提高。

　　在分配方式上，無論在初次分配還是在再分配過程中，都要兼顧公平和效率的統(tǒng)一。在我們這樣擁有十幾億人口、人均收入水平不高、發(fā)展不平衡的發(fā)展構(gòu)架中，再分配只能做到低水平、廣覆蓋。如果初次分配不能統(tǒng)籌效率和公平，就會不斷拉大收入分配差距，進一步加劇城鄉(xiāng)、區(qū)域、行業(yè)等不平衡問題。

　　《財經(jīng)國家周刊》：從經(jīng)濟的視角看待人口問題，書寫人口戰(zhàn)略的經(jīng)濟賬本，這應(yīng)該說是新的經(jīng)濟增長和人口形勢下，中國人口發(fā)展戰(zhàn)略必須要達到的高度。與過去主要作計劃生育這項具體的工作相比，未來人口計生委面對的工作更系統(tǒng)、也更宏觀、更具長遠性。目前，人口計生委在統(tǒng)籌人口與經(jīng)濟社會發(fā)展方面， 有什么規(guī)劃？

　　李斌：我們正在建設(shè)一個人口與發(fā)展綜合決策系統(tǒng)，也就是一個以人作為出發(fā)點的宏觀決策系統(tǒng)。

　　人作為經(jīng)濟活動的基礎(chǔ)，自出生之日起就在衣食住行、教育資源、醫(yī)療資源等各方面，對社會產(chǎn)生需求。人口的變化，將對宏觀經(jīng)濟、各個產(chǎn)業(yè)、土地能源等各種自然資源產(chǎn)生系統(tǒng)性的影響。

　　這個系統(tǒng)建成后，我們很多宏觀政策將有更加科學(xué)的依據(jù)來決策，例如建設(shè)高速鐵路的規(guī)模應(yīng)有多大。這一問題實際上與人口流動性密切相關(guān)，涉及到流動人口平均里程、流動人口收入水平、流動人口出行在短途、中途、長途旅程之間如何分布等基礎(chǔ)數(shù)據(jù)與指標。這體現(xiàn)了人口總量、人口結(jié)構(gòu)與人的行為的變化，同宏觀政策之間密切的互動關(guān)系；將人—這個微觀個體與宏觀決策聯(lián)系起來，從而提高我們國家各部門研究和制定政策的科學(xué)性、針對性和前瞻性。

　　(本刊記者馬若斌對本文亦有貢獻)

　　李斌簡歷

　　1954年10月出生于遼寧，中共黨員，中共第十七屆中央委員，國家人口計生委黨組書記、主任，1982年吉林大學(xué)經(jīng)濟系本科畢業(yè)，2004年吉林大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院政治經(jīng)濟學(xué)專業(yè)研究生畢業(yè)，經(jīng)濟學(xué)博士，研究員。歷任吉林省委常委、副省長。2008年3月被任命為國家人口和計劃生育委員會主任