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女性生理期假期未納入法律 專家稱不應(yīng)過度保護

來源:CCTV《新聞1+1》-- 2012-05-09 15:57:59 字號:TT

???? 就在日前的時候,《女職工勞動保護特別規(guī)定》正式開始實施了,這里針對女性,無論在孕期、產(chǎn)期還有哺乳期等等方面都給予特殊的保護,它能起作用嗎?在實施的時候它能夠落地嗎?央視《新聞1+1》2012年5月8日播出《婦女保護:立法才能立權(quán)!》,以下為內(nèi)容實錄:

  白巖松 評論員:

  您好,觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

  這些年來,在電視圈里一直有一個不太雅觀的話非常的流行,來形容電視圈是如何的勞動強度大,這句不雅的話是這么說的,“電視臺是把女人當(dāng)男人用,而把男人當(dāng)牲口用”。估計從今往后把男人當(dāng)牲口用還是不太有人管,還得是事實,但是把女人當(dāng)男人用,可是萬萬不能的。為什么?就在日前的時候,《女職工勞動保護特別規(guī)定》正式開始實施了,這里針對女性,無論在孕期、產(chǎn)期還有哺乳期等等方面都給予特殊的保護,它能起作用嗎?在實施的時候它能夠落地嗎?來,咱一起關(guān)注。

  解說:

  女職工產(chǎn)假由90天延長到98天,調(diào)整女職工禁忌從事的勞動范圍,用人單位有責(zé)任防止職場性騷擾,今天一條涉及到女職工勞動保護的消息,引發(fā)了媒體和公眾的關(guān)注熱議。

  2012年5月7日新聞:

  今天《女職工勞動保護特別規(guī)定》正式發(fā)布,從產(chǎn)假假期和產(chǎn)假待遇,女職工晉級從事的勞動范圍,以及監(jiān)督管理體制等三方面進(jìn)行了完善。

  解說:

  三個方面進(jìn)行完善,總共16條的規(guī)定,當(dāng)這樣一部事關(guān)全國1.02億女職工身心健康的規(guī)定公布實施。我們發(fā)現(xiàn)這次的調(diào)整距離上次1998年國務(wù)院頒布女職工勞動保護規(guī)定已經(jīng)過去了24年。

  三八婦女節(jié),身為女工說出我們的不爽,這是今年三八婦女節(jié)深圳一家打工者民間組織舉辦的一場名為“女工一百個不爽”的主題活動,活動組織方收到了來自女工們的五百多條意見,并最終整理出最具有代表性的一百條對外發(fā)布。

  其中涉及到工作、家庭、兩性關(guān)系等多個方面,而經(jīng)過統(tǒng)計發(fā)現(xiàn),這次活動中女工們接近一半的不爽都集中在工作方面。

  王寶鈺 深圳市手牽手工友活動室女工項目統(tǒng)籌:

  就是來月經(jīng)工作上安排的問題,女工很多時候是要站立作業(yè),還有就是懷孕這個問題,懷孕跟產(chǎn)假這兩個問題也是很明顯的,懷孕的時候要不是被廠里面擠兌走,要不就是生孩子的話也拿不到產(chǎn)假。

  解說:

  這次調(diào)整后的保護規(guī)定,把產(chǎn)假延長到98天,同時規(guī)定明確,用人單位不得以女職工懷孕、生育、哺乳降低其工資,予以辭退,與其解除勞動或聘用合同。

  北京市民:

  我們孕婦不讓加班,然后我們公司是倒班,有夜班,但是孕婦不讓上。

  北京市民:

  因為孕婦確實是挺需要這樣特別的關(guān)注和照顧。

  解說:

  當(dāng)涉及到女職工懷孕生育的問題,得到社會和用人單位越來越多改善和重視。還有一個問題卻也不容忽視,那就是性騷擾。

  王寶鈺:

  性騷擾這個問題,每個人都有意見的,特別在工廠里面,男同事或者是男上司,有的講黃色笑話,大家一起講。有的用肢體語言,還有站你很近,讓你覺得很壓抑,就是會講一些東西。三四十歲女性大多數(shù)講的問題。

  解說:

  在勞動場所,用人單位應(yīng)當(dāng)預(yù)防和制止對女工的性騷擾,今天我們在女職工勞動保護特別規(guī)定中也看到了這樣的內(nèi)容,有媒體指出,這是我國第一次在國家層面立法,明確防止性騷擾的雇主責(zé)任。我國此前僅在《婦女權(quán)益保障法》中籠統(tǒng)規(guī)定了,禁止對婦女實施性騷擾,受害婦女有權(quán)向單位和有關(guān)機關(guān)投訴,而這次雇主責(zé)任的明確,讓防止性騷擾更具有可操作性,更有媒體評價,這對于女職工權(quán)益保護具有里程碑意義。

  白巖松:

  在看到這個新版本的特別規(guī)定之后,首先想到的不是它具體規(guī)定這里的內(nèi)容,而是聯(lián)想起另外的一些事情。比如說人權(quán)、民主和自由,我們都陸續(xù)地知道,它是好東西,也有專門的學(xué)者說,民主是一個好東西,但是更加重要的是真要讓它變成好東西,得取決于我們擁有如何的規(guī)定,以及相關(guān)的法規(guī),讓人們的人權(quán)、民主和自由真正地得到保障,在2004年的時候,保障人權(quán)就寫入了憲法,而在今年的時候,“保障人權(quán)”這四個字也被寫進(jìn)了修改后的刑事訴訟法,但是更加重要的就是接二連三的,不管是《未成年保護法》,還是《勞動法》,還是這回出臺的新版本的《女職工勞動保護特別規(guī)定》,它是真正地把保障人權(quán)落到細(xì)處,可以在這樣的法規(guī)里頭不必再有喊口號似的,比如說保障人權(quán)這樣的字眼出現(xiàn),但是它是實實在在對人權(quán)的保護,我覺得這一點是看到特別規(guī)定之后更加重要的聯(lián)想,甚至比它里頭具體的內(nèi)容,其實都對未來有更好的一種推動和啟示的作用。

  接下來回到特別規(guī)定本身,我們今天也專門做了一個調(diào)查,你認(rèn)為女職工對于自己有哪些特殊權(quán)益了解嗎?我們看看結(jié)果,不了解的居然達(dá)到了76.9%,有的時候了解才是保護權(quán)益的重要開始,但是不了解的時候就很難。了解的才有23.1%,你認(rèn)為什么在影響女職工權(quán)益保護的落實,單位在職工面前是強勢的48.6%。單位沒有執(zhí)行的外部壓力,沒有壓力當(dāng)然不會好好干,35.7%。職工沒有自我保護的意識,占到了15.7%。

  在這個調(diào)查里,我們比較關(guān)心這個,如果你是未孕女性,對于懷孕是否有擔(dān)心呢?我們看看擔(dān)心的幾個重要的因素,擔(dān)心被辭退的占到了38.2%,擔(dān)心被調(diào)職,這個時候可能有些單位不是給你辭退了,而是變通了一種方法,想盡方法把你從現(xiàn)在的位置調(diào)到不太重要的位置,等你再回來的時候,一切都很難再逆轉(zhuǎn)了,大家比較擔(dān)心,占到了23.8%。擔(dān)心被減薪的是16.3%,這次特別保護的時候,專家進(jìn)行解讀的時候說,有的單位說,給你保留了基本工資,不對,是上一年平均收入,不光是基本工資,績效等等收入應(yīng)該跟上一年加起來不是少很多才對。否則的話,一下回到基本工資,原來掙五千多,現(xiàn)在變成一千多也不行。所以最后如果要是未孕女性對于懷孕是否也擔(dān)心,真正不擔(dān)心的只有1/5左右,21.7%。所以看到這樣一個新的特別規(guī)定的時候,我們還是看到了一點又一點的悄悄的進(jìn)步,它是實實在在在保障人權(quán),到了女性這個角度的時候,把她的人權(quán)真正得以保護。

  接下來關(guān)心這樣幾個問題,新出臺的特別規(guī)定,是不是存在一種妥協(xié),這種妥協(xié)是一方面想保護女性的權(quán)益,但是另一方面又擔(dān)心,如果保護權(quán)益太多了的話,他們的就業(yè)會受到影響,這是第一。

  第二,有了國務(wù)院有了總理簽署這樣一個特別規(guī)定,到現(xiàn)實當(dāng)中能落地嗎?能被執(zhí)行嗎?咱們繼續(xù)看。

  解說:

  一輛自行車,一摞厚厚的信封,一個倔犟的女孩,在廣州街頭的郵政局門口,五百封特殊的信即將寄出,而收信人則是五百強企業(yè)中的每一位首席執(zhí)行官。

  尊敬的全國五百強企業(yè)首席執(zhí)行官您好:

  信件內(nèi)容:

  眼下又到了高等院校應(yīng)屆大學(xué)生找工作的季節(jié),今天冒昧給您寫信,是為了女大學(xué)生在應(yīng)聘中遭遇的性別歧視的問題,這關(guān)系到全國很多女大學(xué)生的就業(yè)機會。

  鄭楚然 中山大學(xué)學(xué)生:

  因為我現(xiàn)在是大四,大家聊天的時候都會聊到很多關(guān)于性別歧視招聘,比如說女生規(guī)定身高要1.6米,雖然只是一個會計的職位,或者對女性的相貌有很高的要求。還有很多企業(yè)會直接在招聘廣告里寫著限男性,我覺得應(yīng)該我找一個途徑去表達(dá)我們女大學(xué)生的訴求。

  解說:

  用了半個月的時間,收集到了全國五百強企業(yè)的通信地址,拿著做家教賺來的一千元錢,鄭楚然開始了自己的工作。她希望性別歧視不再成為女性就業(yè)的阻礙。

  鄭楚然:

  其實在我國中小企業(yè)里面的性別歧視會比大企業(yè)更加嚴(yán)重,選擇全國五百強,也是考慮輿論效應(yīng)。這些大企業(yè)負(fù)的社會責(zé)任可能會比較重,所以我就選了全國五百強企業(yè),像是一個象征意義比實際意義大的一個做法。

  解說:

  不僅僅是鄭楚然,其實很多人都意識到了女大學(xué)生就業(yè)難的問題。4月8日上午,陜西省圖書館正在舉行招聘會,一名扮成花木蘭形象的女大學(xué)生舉著寫有“木蘭穿越到現(xiàn)代,本欲卸甲歸田,無奈工作難尋”的牌子,以此來抗議就業(yè)性別歧視。而這樣的木蘭穿越的行為藝術(shù),在杭州、武漢、南京的街頭都曾上演。

  2010年8月24日新聞:

  全國婦聯(lián)中國婦女雜志社今天公布的女大學(xué)生就業(yè)、創(chuàng)業(yè)調(diào)查顯示,女生的就業(yè)機會比男生就業(yè)機會更少。

  其中有56.7%的被訪女大學(xué)生在求職中感到女生就業(yè)機會更少,91.9%感受到用人單位的性別偏見。

  解說:

  職場之上女性的壓力顯而易見,也因此當(dāng)女職工勞動保護特別規(guī)定出臺,它和就業(yè)市場的現(xiàn)實沖突就備受矚目。而分析新舊規(guī)定的變化,專家也指出,其中的修改也在進(jìn)行著平衡。

  劉明輝 中華女子學(xué)院法學(xué)院教授:

  用人單位女工比較多的應(yīng)該是有托兒所、幼兒園,把這些給刪去了,這就是想減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān),在草案里頭,原來有女工免費體檢,最早還說一年一次,后來說兩年一次,這個錢是由單位來付,現(xiàn)在這條給刪去了,這樣可以避免用人單位不愿意雇傭女工。

  解說:

  盡管有這樣的調(diào)整,但是可能的執(zhí)行惰性依然存在。而在規(guī)定之中,也對用人單位違反女職工勞動保護的法律責(zé)任予以明確,違反者最高可處30萬元的罰款,情節(jié)嚴(yán)重的停止有關(guān)作業(yè),或者提請有關(guān)人民政府,按照國務(wù)院規(guī)定的權(quán)限責(zé)令關(guān)閉。

  白巖松:

  1988年的時候,出臺了《女職工勞動保護條例》,那個時候女職工在全國的人數(shù)有多少呢?5036萬。一轉(zhuǎn)眼24年的時間過去了,現(xiàn)在2012年出臺了《女職工勞動保護特別規(guī)定》,現(xiàn)在的女職工人數(shù)已經(jīng)超過了一個億,是10200萬,占職工總數(shù)已經(jīng)達(dá)到了42.7%。而且這其中顯然很大的增量部分是女農(nóng)民工已經(jīng)占女職工總數(shù)的37%。跟24年前相比較,我們這個新的特別規(guī)定有進(jìn)步的地方,那是一定的,因為在時代在進(jìn)步,也有了一些新的需求,但是從某些條款來看,也看到了一些妥協(xié),甚至被別人認(rèn)為是退步的地方,其實要用退步來理解的話,恐怕是不正確的,因為這是對現(xiàn)實的某種尊重,但是也有一些無奈,這存在著一種必須的妥協(xié)。這種妥協(xié)因為一方面要保護權(quán)益,另外一方面得讓人有工作,否則找工作變得更難。

  針對這一點,接下來連線的是中國女子學(xué)院副院長、法學(xué)教授李明舜,參與到了特別規(guī)定的整個起草過程,李教授,你好。

  李明舜 中華女子學(xué)院副院長、法學(xué)教授:

  你好。

  白巖松:

  我知道其實這個特別規(guī)定在起草的過程當(dāng)中,大家相當(dāng)熱議的是女性生理期的時候也會考慮假期,但是后來沒有了,這是不是也是一種妥協(xié),考慮它的就業(yè)權(quán)的問題?

  李明舜:

  實際上任何一個權(quán)利的實現(xiàn)都脫離不了經(jīng)濟社會的條件,女職工的保護應(yīng)該適度保護,不僅有利于保障女職工的身心健康,而且有助于她的全面發(fā)展,如果過度保護,就可能會帶來一系列的問題。

  白巖松:

  李教授,從具體的細(xì)節(jié)上來看,我們是否可以判斷,現(xiàn)在在保證人權(quán),涉及到婦女權(quán)益的時候,就業(yè)權(quán)還是要高于很多權(quán)利的?

  李明舜:

  勞動是財富之源,就業(yè)是民生之本,就業(yè)權(quán)本身就是人權(quán)之一,對就業(yè)權(quán)保護,只有就業(yè)了,才能夠成為女職工,如果把這個前提失掉了,那么對她的很多保護成了空談了。

  白巖松:

  大家接受嗎?會不會有一種無奈的心情?

  李明舜:

  實際上任何法律的形成都是各種利益博弈的結(jié)果,在這個里面既有妥協(xié)的因素,但是我們還應(yīng)該看到進(jìn)步還是明顯的。

  白巖松:

  在這個階段還有這樣的問題,我們看到了對女性權(quán)益的保護,單位的權(quán)益,最近有人說特別規(guī)定上明確規(guī)定了,婦女在產(chǎn)前擁有15天假期,但是現(xiàn)在由于咱們國家獨生子女,很多產(chǎn)前的時候,恨不得提前半年就已經(jīng)開始保胎了,不斷地能開出假條來,弄得單位也沒辦法,這一點在將來又怎么辦呢?

  李明舜:

  我覺得有兩方面的問題,一方面《女職工勞動保護特別規(guī)定》規(guī)定的僅僅是底限,并不是高限,這個理念并不排除用人單位在此基礎(chǔ)上更高水平的保護,但是另一方面女職工也有遵守用人單位制度、規(guī)定的義務(wù)。另外一方面,對于超出規(guī)定的額外要求,不再是權(quán)利。如果嚴(yán)重違反勞動紀(jì)律,或者用人單位的規(guī)章制度,或者嚴(yán)重失職,或者違法了,仍然是可以解除勞動合同或者被辭退。因為《女職工勞動保護特別規(guī)定》只是不能因為懷孕、生育、哺乳減低其工資,予以辭退,與其解除勞動和聘用合同,并不是絕對在這個期間不能解除。所以女職工也必須要在這個期間遵循用人單位的規(guī)章制度。

  白巖松:

  底限基礎(chǔ)上多出一些條款包括一些權(quán)利,恐怕需要雙方友好協(xié)商來,但是并不一定受到法律保護。

  接下來隔一個短片之后還會有問題向您請教,繼續(xù)關(guān)注,讓這樣規(guī)定如何落實。

  解說:

  “說到底這是基于保護母性的目的而采取的特別措施,是實質(zhì)平等的具體體現(xiàn)?!薄杜毠趧颖Wo特別規(guī)定》出臺,全國婦聯(lián)權(quán)益部部長蔣月娥如此評價,而也是這幾天,蔣月娥還在期待另一部法律的出臺。

  據(jù)悉,《反家庭暴力法》已經(jīng)箭在弦上,全國人大常委會、法制工作委員會近期透露,反家暴立法已列入2012年立法工作計劃。

  2011年11月25今晚關(guān)注:

  全國婦聯(lián)的一項統(tǒng)計令人震驚,在我國2.7億家庭當(dāng)中,遭受過家庭暴力婦女比例竟然高達(dá)30%。全國婦聯(lián)還透露說,2004年以來,婦聯(lián)系統(tǒng)受理的家庭暴力投訴量每年都在四萬到五萬件左右。

  解說:

  就在最近一起家暴的公共事件繼續(xù)吸引人們的注意,不久前瘋狂英語的創(chuàng)始李陽的妻子繼續(xù)曝光了短信,稱又收到了李陽的短信威脅。

  李陽:

  抓她頭發(fā)摁到地上,很無情的那種行為。

  解說:

  去年8月31日,李陽的美籍妻子在微博中聲稱遭到家庭暴力,并且上傳了遍體鱗傷的照片,人們用“瘋狂”來形容這次家暴事件,事發(fā)后一周,李陽在派出所與妻子達(dá)成協(xié)議,保證不再實施暴力,公開道歉,并且說,愿意成為反面教材,促進(jìn)家暴立法。

  從私事到公事,輿論從曾經(jīng)的含糊走向清晰,而法律則在從宏觀走向具體。

  字幕提示:

  2000年3月,湖南省出臺了全國第一部反家庭暴力的省級法規(guī)《湖南省預(yù)防和制止家庭暴力的決議》。

  2001年,修改的《中華人民共和國婚姻法》,首次以國家法律的形式明確規(guī)定了家庭暴力問題,從此家庭暴力這一概念正式成為了一個法律概念。

  2005年8月修改的《中華人民共和國婦女權(quán)益保障法》,明確提出“國家采取措施,預(yù)防和制止家庭暴力。”

  解說:

  目前,禁止家庭暴力的提法已經(jīng)在不少法律法規(guī)中出現(xiàn),比如《婚姻法》、《婦女權(quán)益保障法》、《未成年人保護法》都對禁止家暴有原則性規(guī)定。全國婦聯(lián)等七部門還下發(fā)了《關(guān)于預(yù)防和制止家庭暴力的若干意見》。全國28個省區(qū)市,也出臺了預(yù)防和制止家庭暴力的地方性法規(guī)或政策。90多個地市制定了相關(guān)政策文件。

  在此背景下,單獨制定反家庭暴力法的意義何在呢?“這些散見于相關(guān)法律的“反家暴”條款,倡導(dǎo)性多于操作性,難以事先預(yù)防,大多只起到警示作用。只是在家暴升級、后果嚴(yán)重時才依據(jù)《刑法》和《治安管理處罰法》介入?!边@是全國婦聯(lián)權(quán)益部部長蔣月娥給出的理由。

  白巖松:

  每個人都該享有自己的權(quán)利,這也就是保障人權(quán)會寫進(jìn)我們的憲法,寫進(jìn)刑事訴訟法,同時民主自由也開始越來越被大家多的討論,但是更加重要的就是喊口號就過癮,這樣一個時代應(yīng)該過去了。來探討它是一個好東西的時代也該過去了,接下來應(yīng)該緩慢地進(jìn)入到一種,通過具體的法律和法規(guī),讓人們實實在在地享受到保障人權(quán)、民主、自由等等方面好處的這樣一個時代。其實透過這幾年立法的一些悄然變化,也給了我們啟示和期待。

  河南政法大學(xué)的法學(xué)教授就認(rèn)為,“大規(guī)模的急風(fēng)暴雨式的立法已經(jīng)結(jié)束了,以后的立法基本上都是與百姓生活密切相關(guān)的,需要不斷完善和補充的;第二,體系的建成有一個完善的過程,原本已有的法律要發(fā)展、要變化,對已過時的要修訂,對與憲法相抵觸的要清理,要提高立法的質(zhì)量。”這些文字里頭清晰無誤地告訴我們,以后我們每個人更多的權(quán)利將得到保障以及發(fā)展。

  針對這一點,我們要回到婦女權(quán)益保護方面,繼續(xù)連線李明舜教授。李教授,你好。

  李明舜:

  你好。

  白巖松:

  您剛剛參加了特別規(guī)定的起草,并且正在探討整個婦女如何去反家暴,這樣一個法規(guī)起草過程,您如何看待現(xiàn)在的法規(guī)在權(quán)益的保護方面越來越細(xì)了?

  李明舜:

  我覺得這應(yīng)該說體現(xiàn)了三個特點:

  第一,體現(xiàn)了國家的法制進(jìn)步,因為無論是女職工勞動保護的特別規(guī)定,還是現(xiàn)在正在進(jìn)行調(diào)研當(dāng)中的反家庭暴力法,它的工作開展使我們法律法規(guī)保護對象更加具體,保護內(nèi)容針對性更強,保護的措施更加具體到位。

  第二,體現(xiàn)了我們對婦女人權(quán)的尊重,這些都是涉及到基本的人權(quán),女職工的權(quán)益也好,或者家庭成員也好,那么她們的這些權(quán)利應(yīng)該是人權(quán)的組成部分,而且和老百姓密切相關(guān),和每個人都密切相關(guān),這是體現(xiàn)了法律對婦女人權(quán)的尊重和保障。

  第三,體現(xiàn)了我們的時代特征,與國際人權(quán)公約的接軌,我覺得折價立法的出現(xiàn),與我們整個國家的和社會的這種進(jìn)步密不可分的。

  白巖松:

  李教授,以您的親身體驗感覺到,保障人權(quán)過去更多的當(dāng)做追求或者標(biāo)語式的概念,慢慢地意識到,但是現(xiàn)在進(jìn)入到了立法的過程當(dāng)中,您怎么看待未來的進(jìn)程?它會比我們想象得更快,還是要有一個比較國情化的緩慢過程?

  李明舜:

  我覺得法律制度的完善是一個漫長的過程,這里面需要解決的問題也是比較多的。

  第一,我們未來的法律要關(guān)注婦女全面發(fā)展,努力使我們國家婦女法律保障狀況與我國的國際地位相適應(yīng)。

  第二,進(jìn)一步推進(jìn)社會性別主流化,努力使我國婦女權(quán)益保障水平與有關(guān)的國際人權(quán)公約相適應(yīng)。

  第三,促進(jìn)婦女協(xié)調(diào)發(fā)展。

  白巖松:

  謝謝李教授,由于時間原因只能解析到此。其實,看到這樣一個特別規(guī)定出臺,以及包括刑事訴訟法的一些具體條款的時候,我們更能感受到,保障人權(quán)這樣四個字,已經(jīng)扎扎實實地在中國的進(jìn)程當(dāng)中扮演著越來越重要的角色,我們希望好的法律也能夠真正地落實。

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