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湘潭市三中丁字路口,行人指示燈時間太短,僅18秒。圖/志愿者毛建偉 湘潭治理“六亂”希望達到什么效果?是不是一場作秀?市民被罰,能否對違規(guī)的領(lǐng)導(dǎo)干部一視同仁?城管不在,沒有執(zhí)法權(quán)的市容監(jiān)督員自行罰款的情況該不該遏止?對于這些問題,湘潭市委常委、副市長楊親鵬接受本報專訪時一一做出回答。他表示,因違規(guī)行為遭遇罰款,由城管隊員當(dāng)著當(dāng)事人的面簽字才算數(shù)。如果城管沒有簽字,當(dāng)事人可以拒交。 凡是監(jiān)督員抓到一個廳級干部,并罰到款的獎勵1000元,抓一個處級干部獎800元,抓一個公務(wù)員獎勵300元。 我還把我老婆的形象在電視、報紙上公布出來,接受所有市民的監(jiān)督。我沒想過作秀,你不這樣帶頭,市民會服你?不會服的! 城管隊員沒趕到,而監(jiān)督員私自開了罰單,這種情況我們一定要查處,該辭退的一定要辭退。 湘潭市委常委、副市長楊親鵬 為何開始整治 瀟湘晨報:湘潭何以選擇從治理“六亂”開始,來糾正部分市民存在的不良行為和不良習(xí)慣? 楊親鵬:我講一個真實的故事,前不久,湘潭一輛客車行駛到株洲時,尾巴上冒出陣陣濃煙,株洲城管部門發(fā)現(xiàn)后將車扣下,有關(guān)部門一檢查,車已經(jīng)到了報廢年限,而且車內(nèi)衛(wèi)生狀況奇差。這個事情出來后,湘潭市委、市政府主要領(lǐng)導(dǎo)批示“丟人丟到家了”。 而這并非個案。一頂“臟亂差”的帽子這些年一直壓得湘潭人透不過氣來,市民沒有榮譽感、歸屬感,如果我們再不搞這個事,我們對不起湘潭人民。 我的女兒在美國讀書,回到湖南總是會問,“爸爸,我們湘潭怎么這么臟?而株洲和美國差不多啊!”這些話都讓我感到很難受,是湘潭人不行嗎?不是!是湘潭人愿意這么臟嗎?也不是!市領(lǐng)導(dǎo)明確,“看樣子我們真要下點決心,不然沒辦法向人民交差”。 湘潭舊客車株洲被扣,“丟人丟到家了” 為何進行罰款 瀟湘晨報:為何決定采取罰款的方式治理“六亂”? 楊親鵬:我特意到街頭進行了一番觀察,發(fā)現(xiàn)環(huán)衛(wèi)工人從晚上12點開始一直掃到早上6點,清晨的街道還是干凈的。可一到7點半開始上班,有些人吃完早餐垃圾隨手往街上一丟。在早餐店,我仔細一看,桌上一堆紙、桌下又是一堆紙。 我們?nèi)ブ曛迣W(xué)習(xí),大家有個共識,嚴管重罰是個迅速提升市民素質(zhì)的好辦法。1980年代,我作為大學(xué)生到山西搞調(diào)研時,在火車站時因為吐了口痰,被當(dāng)?shù)氐摹凹t袖章”罰了5毛錢,當(dāng)時臉紅了好久,而經(jīng)過那次以后再也不敢亂吐亂丟了。 自己幾十年前也曾因吐痰被罰 此后再不敢亂吐亂丟 是否違規(guī)必罰 程序要合法合規(guī)范監(jiān)督員只能協(xié)助執(zhí)法 瀟湘晨報:湘潭市規(guī)定,如果連續(xù)兩次發(fā)現(xiàn)違章而不罰款,將對監(jiān)督員扣分,這會不會有變相設(shè)立罰款指標的嫌疑?下一步有什么打算? 楊親鵬:在我看來,誰罰得多誰就是優(yōu)秀監(jiān)管員,因為現(xiàn)在是非常時期,罰得多證明他工作越認真。但有一條,他的罰款是要有依據(jù)的,程序是合法的,首先你是有過失才處罰,沒有過失別人怎么會罰你?程序合規(guī)范,就是每張罰單必須有城管員簽字,如果這張罰單開出去城管員沒簽字,那監(jiān)督員有過錯,他畢竟只能協(xié)助執(zhí)法,不是執(zhí)法主體。只要適應(yīng)法律是對的,執(zhí)法程序合法,這樣別人才會服。我希望三年后監(jiān)督員們再也找不到罰款的人,到時我們的監(jiān)督員會大幅減少。 下一步,我們將采用政府補貼的方式,讓湘潭的電視臺在晚上11點之前不再放性病、白癜風(fēng)、無痛人流、治痔瘡之類的廣告,從今年4月份到明年4月份全部用來播放公益廣告。 干部如何監(jiān)督 抓到干部違規(guī)有獎,公布老婆形象接受監(jiān)督 瀟湘晨報:治理“六亂”已經(jīng)兩個月了,就目前的效果來看,您認為是否達到了初衷?有人認為治理“六亂”是一種作秀,都是針對老百姓來的,該如何保證執(zhí)法的公正性? 楊親鵬:去年年底召開動員大會的時候,我對市容環(huán)境監(jiān)督員們說:“市容監(jiān)督要從領(lǐng)導(dǎo)干部抓起,在座的各位首先認清我的臉,只要抓到我亂丟亂扔,獎大家1000元,市容監(jiān)督員就是要從廳級干部、處級干部抓起,我們要打一場城市管理的人民戰(zhàn)爭。”凡是監(jiān)督員抓到一個廳級干部,并罰到款的獎勵1000元,抓一個處級干部獎800元,抓一個公務(wù)員獎勵300元。 我還把我老婆的形象在電視、報紙上公布出來,接受所有市民的監(jiān)督。我沒想過作秀,你不這樣帶頭,市民會服你?不會服的!作為我的老婆,她也要帶這個頭,不能給自己留余地! 這樣做的效果也很明顯,曾經(jīng)有個科級干部因為亂吐亂丟被監(jiān)督員發(fā)現(xiàn),因為拒絕交罰款,監(jiān)督員一路跟到其所在單位,最后當(dāng)?shù)仉娨暸_也趕到現(xiàn)場,在電視鏡頭前,這位干部終于低頭認錯,老老實實交了罰款。我認為這兩個月的工作是有成效的。 監(jiān)督員開罰單 城管不在監(jiān)督員私開罰單,要查處甚至辭退 瀟湘晨報:外界對湘潭治理“六亂”的質(zhì)疑有兩點:一、由不具備執(zhí)法權(quán)的監(jiān)督員開罰單是否合法?二、罰款數(shù)額缺乏彈性,是否有違行政裁量權(quán)分級裁量的原則? 楊親鵬:湘潭治理“六亂”是“四位一體”執(zhí)法,即三名監(jiān)督員要配一名城管隊員,由城管隊員當(dāng)著當(dāng)事人簽字才算數(shù)。如果城管沒有簽字,當(dāng)事人當(dāng)時可以拒交。這方面,株洲已經(jīng)給了我們很成熟的經(jīng)驗,而且湘潭市政府有一個由律師、專家學(xué)者組成的顧問團隊,對可能引發(fā)訴訟風(fēng)險的各種情況進行了充分評估。 我們發(fā)布的《通告》都是以《中華人民共和國道路交通安全法》《城市市容和環(huán)境衛(wèi)生條例》《城市生活垃圾管理辦法》等為法律依據(jù)制定出來的,可以說法源和執(zhí)法主體都非常明確。關(guān)于罰款數(shù)額都是取的最低值,比如亂吐痰,亂丟煙頭最少是罰款10元,如果你要罰5元,你的依據(jù)在哪里?我們都取最低值,也是為了減少監(jiān)督員在罰款時的彈性操作空間。 可能在實際操作過程中,存在城管隊員沒趕到,而監(jiān)督員私自開了罰單的情況,這種情況我們一定要查處,該辭退的一定要辭退。 配套設(shè)施不足 過去投入不夠,下階段完善基礎(chǔ)設(shè)施 瀟湘晨報:我們聽到一些湘潭讀者說,交通斑馬線、地下通道或人行天橋等不合理、不健全,也是市民違規(guī)行為的誘因。您怎么看這個問題? 楊親鵬:這個有一定道理。湘潭市有個政協(xié)委員認為,湘潭要治“六亂”很難,理由就是垃圾桶、果皮箱太少了。過去我們寧可花幾個億修條路,也不會在環(huán)衛(wèi)設(shè)施等這些基礎(chǔ)配套設(shè)施上過多投入。 但我又不完全贊同這個觀點。在歐洲、美國的街頭,你哪里可以隨處見到垃圾桶?你在外面應(yīng)該將垃圾放到兜里,找到垃圾桶再丟。你想吐痰,要么吞下去,要么帶手絹然后放在包里。舉一個簡單的例子,我們要上衛(wèi)生間,是不是到處都要配廁所呢?我覺得關(guān)鍵還是人的習(xí)慣問題。當(dāng)然下階段,我們還是要完善必要的基礎(chǔ)設(shè)施,比如添置一批垃圾箱、果皮箱、高效率的清掃車等等。還有交通設(shè)施要按規(guī)定設(shè)置,破損路面及時修復(fù),交通標志標線要清楚。我希望,通過2-3年的努力,可以徹底解決城市管理落后的問題。(記者 李柯夫 李志宏 顏宇東) |