記者:現(xiàn)在這個新東華投資有限公司還存在嗎?
鄒志雄 花路路橋工程發(fā)展公司經(jīng)理
鄒志雄:還存在。
記者:是在哪個地方?
鄒志雄:在龍口。
記者:就在收費所那里?
鄒志雄:就是它同一個辦公樓。
鄒志雄說,雖然路橋工程公司現(xiàn)在確實還有新東華公司的15%股份,但他一切情況都不清楚,所有問題都必須要問花都路橋收費管理所,記者再一次到了收費所。然而,收費所副所長梁偉文卻告訴記者,他1996年就來到收費所工作,卻從來沒有見過新東華公司的人。
梁偉文 廣州市花都區(qū)路橋收費管理所副所長
記者:你對新東華公司了解嗎?
梁偉文:這個我就不了解了
記者:有人說你們是同一棟樓辦公的。
梁偉文:不會的,我們怎么會一起辦公呢,我來這個單位就沒有和他們辦公,就不知道了。
就這樣,那家本應(yīng)該是投資管理這些收費公路的新東華公司憑空消失了。記者還注意到,根據(jù)公開資料,2004年以后,花都新東華公司就再沒有年檢過。那么這些年來,影子公司新東華又是如何經(jīng)營這些公路的呢?花都區(qū)路橋收費管理所梁偉文告訴記者,從那些收費站建立那天起,收費管理等工作就一直由他們來負(fù)責(zé)進(jìn)行。
記者:它(新東華)有授權(quán)給你們嗎?
梁偉文:那我不很清楚。
記者:有沒有授權(quán)?
梁偉文:這個我是不很清楚。
記者:現(xiàn)在查一下?
梁偉文:現(xiàn)在我都不知道,現(xiàn)在我要查一下,現(xiàn)在我也答復(fù)不了你,這個問題到時候我再向領(lǐng)導(dǎo)匯報,看看怎么樣授權(quán)法。
那么花都區(qū)那些收費公路的投資和路費收入又是多少呢?路橋收費所提供給記者的材料顯示,收費公路全長128公里,最初設(shè)置收費站12個,全程建筑造價約為16.5億元,未包括土地價格。然而,記者從公開渠道查詢到,根據(jù)廣東省計委1993年批復(fù)的一份文件,在這128公里中,龍口到楊荷大橋之間,也就是龍口收費站到楊荷收費站這一段公路,全長26公里,占全部收費公路超過五分之一,批復(fù)投資估算才是1.2億元,那總的造價又是怎么達(dá)到16.5億的呢?路橋收費所提供的數(shù)字是否真實呢?記者找到了花都區(qū)財政局、審計局、物價局的相關(guān)負(fù)責(zé)人。
潘憲泳 廣州市花都區(qū)財政局副局長
潘憲泳:原來我們沒有管這塊兒,就是投資的時候,沒有通過財政,我知道是。
記者:為什么?
潘憲泳:因為融資,其它什么資金,我們政府那時候,我知道是沒有牽扯到我們財政這部分。
黃志堅 廣州市花都區(qū)審計局副局長
黃志堅:就是說我們這個,這一方的投資是占15%的股份,那么按照我們這個審計實施條例的規(guī)定,我們這個審計機(jī)關(guān),審計職責(zé)是國有企業(yè)占控股地位,國有企業(yè)占50%,或者主導(dǎo)地位的企業(yè),才是我們的審計職責(zé)范圍,所以的話,我們就沒有對這個企業(yè)進(jìn)行審計,是這樣。
對于這128公里收費公路的投資狀況,除了路橋收費所提供的這一份材料,花都區(qū)沒有任何一個部門能提供任何數(shù)字。那么這些年來,花都收費公路的收入又是多少呢?那些錢又哪去了呢?花都區(qū)財政局潘憲泳表示,2002年當(dāng)?shù)夭偶訌娏藢κ召M的監(jiān)管,設(shè)立專項帳戶管理路費收入,2002年以來的收入他需要統(tǒng)計,但對這之前的收費狀況,財政部門并不掌握。
記者:那2002年之前呢?將近有10年的時間了。
潘憲泳:那個要,我們就不清楚了,這個開始是我們的。
記者:2002年,財政局從來沒有接觸過?2002年之前?
潘憲泳:對。
記者:那我不清楚物價和審計部門了解這個情況嗎?
周向東 物價局副局長
周向東:我們只是監(jiān)管它的收費標(biāo)準(zhǔn)。
記者:審計呢?
黃志堅 花都區(qū)審計局副局長
黃志堅:剛才已經(jīng)說了,這是一家中外合資企業(yè),我們的審計職責(zé)是沒有管到這類企業(yè),這類企業(yè)是屬于社會性范疇。
記者:收費情況你們了不了解?
劉小禹 花都區(qū)公有資產(chǎn)管理委員會辦公室副主任
劉小禹:因為有時候收費具體我們也不管。
記者:誰管?
劉小禹:收費所。
那么從1993年到現(xiàn)在,這128公里收費公里路費收入到底是多少呢,在路橋收費管理所,記者無意中見到了一份統(tǒng)計報表,那是現(xiàn)在五處收費站一天的收費總額,總共是148000多元。收費所副所長梁偉文承認(rèn),目前一年五處收費站收費在4000萬左右,但是對于這些年來的路費總收入,梁偉文始終不肯透露。
梁偉文 廣州市花都區(qū)路橋收費管理所副所長
記者:這18年來總共收了多少路費?
梁偉文:這個不是很清楚
記者:現(xiàn)在能不能查一下?
梁偉文:現(xiàn)在不能,查不了
記者:查個數(shù)字還這么困難嗎?
梁偉文:你這么長時間,你數(shù)據(jù)的話,真的我查不了給你。
主持人:圍繞著廣州市花都區(qū)的五處超長年限收費站,記者在調(diào)查過程中感覺迷霧重重。投資方究竟是誰搞不清楚、投資額究竟有多少是筆糊涂賬、為什么合作企業(yè)人間蒸發(fā)也是一問三不知。面對最敏感的路費收入,無論是收費單位還是監(jiān)管部門都三緘其口。那么究竟是什么原因讓超長年限的收費站如此令人諱莫如深呢?就在記者調(diào)查期間,一位神秘人士向記者透露了其中的一筆經(jīng)濟(jì)賬。
王則楚 廣東省政府參事
王則楚:你能查處一個站,就可以連鎖的查處很多。
從2007年開始,王則楚就對花都收費站存在的亂象給予了高度關(guān)注。根據(jù)王則楚的了解,實際上,早在2003年,就曾有媒體報道,廣東省相關(guān)部門已明確指出,廣州有8處收費站同時存在固定回報和經(jīng)營年限過長問題,均為花都區(qū)項目,經(jīng)營年限為50年,固定回報率為25.27%。而有內(nèi)部人士告訴他,以四角圍收費站所在的那一段收費公路而言,1994年11月,由國營企業(yè)花都區(qū)路橋工程發(fā)展總公司承建,屬于政府還貸的非經(jīng)營性項目。但隨后不久,它就被很有計劃地“變性”。轉(zhuǎn)讓給了新東華公司。王則楚指出:政府貸款修路,在建成通車后,剩下的日常維護(hù)費用遠(yuǎn)低于修建。外資此時注入,是否“坐享其成”?政府有無必要再引進(jìn)外資?
王則楚:想盡辦法,延長收費時間,然后最終就是使得老百姓通過的這個道路的話就吃虧。
王則楚質(zhì)疑,在一些地方,收費公路建成后,千方百計轉(zhuǎn)變經(jīng)營性質(zhì),引入少數(shù)外資,甚至是假外資,盡可能延長收費期以獲取暴利。就在采訪期間,花都公路交通部門一位工作人員和記者取得了聯(lián)系,透露了他了解的花都新東華公司的部分內(nèi)幕,這是他發(fā)給記者的電子郵件,并接受了記者簡短的電話采訪。
電話采訪 花都區(qū)公路交通部門工作人員
工作人員:新東華其實就是一個殼,然后當(dāng)時它的公司其實就在這個路橋所的五樓辦公。然后路橋所這個收費有一個辦公室主任,其實就是也是兼任這個新東華公司的會計。當(dāng)時1996年,1997年的時候,整個收費站路費收入就已經(jīng)達(dá)到一個億多。而且這個每年都有,每年差不多平均量平均這個情況。當(dāng)時這個路費,每年收路費都是換成澳幣大量換出去了。
王則楚告訴記者,2007年他提出提案后,交通部門明確表示,花都收費站屬于市、縣違規(guī)自行轉(zhuǎn)為經(jīng)營性的收費站,違反國家和省的相關(guān)規(guī)定,將整改糾正。
曾兆庚 廣東省交通運輸廳副廳長
曾兆庚:當(dāng)時這個項目是作為中外合作的一個項目,經(jīng)過外經(jīng)貿(mào)系統(tǒng)審批,作為合作項目。作為合作項目,后來市有關(guān)部門把政府還貸性項目轉(zhuǎn)成經(jīng)營性項目,在程序上按照《收費公路條例》沒有按照收費程序上報。所以我們要求花都區(qū)將這幾個收費站要按照程序重新上報審核。
曾兆庚說,對于花都收費站的問題,早在2004年收費公路管理條例施行后,他們就曾進(jìn)行過全面調(diào)查摸底,并在2005年專門發(fā)文進(jìn)行過督促辦理。
曾兆庚:2005年發(fā)出文件,肯定是2005年。
那么花都區(qū)是什么時候開始整改的呢?
郝海鋒:2009年的事。
對于這樣一個媒體多次報道,政協(xié)委員專門提過提案的違規(guī)項目,為什么這么長時間始終無法得到糾正查處呢?曾兆庚最終也未能給出一個明確的答復(fù)。對于花都收費公路的投入和路費收入,以及違規(guī)自行轉(zhuǎn)讓的詳情,曾兆庚表示,他們也不掌握。
曾兆庚 廣東省交通運輸廳副廳長
曾兆庚:省廳的職能,從交通行業(yè)職能是監(jiān)督它的收費行為和你建設(shè)的道路的標(biāo)準(zhǔn)和收費站的標(biāo)準(zhǔn)符不符合設(shè)計規(guī)范,這就是我們的職能。
采訪結(jié)束時曾兆庚告訴記者,4月1日我們的節(jié)目播出后,當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)部門高度重視,又下發(fā)了文件,要求花都區(qū)在5月11號前提出具體的整改方案。花都區(qū)交通局副局長郝海鋒告訴記者,這一次他們倒是及時接到了文件,花都也將進(jìn)行整改。但是對于違規(guī),郝海鋒到現(xiàn)在也想不通,花都到底違規(guī)在什么地方。
郝海鋒:為什么又批給他們50年,作為我是基層干部,這項工作作為我的看法,因為實質(zhì)上職責(zé)不是我們管的,省里面這么說他違反了,那你不下來整治,他手上有批文,他才敢這樣告訴人家,作為我們旁觀人來看,他怎么解釋得清楚,說違規(guī)我都搞不清楚,我怎么違規(guī)了,那我拿著這個批文,你是給我50年,我是可以收的。
主持人:隨著記者對廣東公路收費問題的調(diào)查越來越深入,很多隱藏在事件表象的問題正在慢慢浮出水面。當(dāng)?shù)孛襟w根據(jù)公開的數(shù)據(jù)算過一筆賬,花都公路收費18年來至少收費10億元人民幣,其中大部分金資金去向不明。而當(dāng)?shù)卣块T一直對資金去向避而不談。我們連續(xù)幾次的深度報道已經(jīng)在慢慢地揭開一個蓋子,我們提出了問題,但是沒有得到真相。這蓋子后面究竟隱藏著多少不為人知的秘密呢?我們將持續(xù)追蹤。同時也希望相關(guān)部門能夠介入此事,早日還原公路收費問題的真相。今天的節(jié)目就到這里,感謝您的收看。