對(duì)話動(dòng)機(jī)：
8月21日下午，乙肝病毒攜帶者雷闖申請(qǐng)食品從業(yè)人員健康證失敗。
之前，雷闖被眾多乙肝病毒攜帶者寄予了很大希望，他被視為《食品安全法》頒布之后的“首例”試水者。在該法的實(shí)施條例中，將受到限制的“病毒性肝炎”明確界定為“甲型病毒性肝炎、戊型病毒性肝炎”。這就是說，乙肝病毒攜帶者可以辦理健康證，從事食品行業(yè)。
杭州市衛(wèi)生局醫(yī)政科給了雷闖明確答復(fù)：經(jīng)咨詢區(qū)、市疾控中心及監(jiān)督處，目前尚未接到關(guān)于乙肝“大三陽”是否可以辦理健康證的通知，現(xiàn)在尚未能明確可以辦理健康證。
雷闖說，他有信心在下周內(nèi)辦到健康證。即便他認(rèn)為自己并不需要這個(gè)證件。
初衷 自己不推動(dòng)還能指望誰
記者：乙肝給你帶來了什么影響，讓你如此執(zhí)著的去維權(quán)？
雷闖：應(yīng)該說是我哥哥被用人單位拒錄之后，我才意識(shí)到自己可能成為下一個(gè)。
記者：當(dāng)時(shí)是怎樣一個(gè)情況？
雷闖：我和哥哥是初中普查時(shí)被查出是乙肝病毒攜帶者的，我哥的事情發(fā)生后，我媽說，當(dāng)時(shí)就隱約感覺到我們可能受到乙肝的影響。
記者：這就是你第一次在杭州街頭舉牌子的動(dòng)機(jī)？
雷闖：我遲早有一天也要畢業(yè)，所做的事情只能是減少歧視，不要自己有這樣的遭遇，這也是我盡力做的一個(gè)原因。
作為一個(gè)乙肝病毒攜帶者，如果連自己都不去推動(dòng)，還能指望誰？
記者：第一次站在街頭上，遇到了什么？
雷闖：當(dāng)時(shí)只知道想做點(diǎn)東西，但不知道怎么辦。后來就想到在杭州街頭舉牌子。
連續(xù)兩個(gè)周末宣傳的效果很好，但心理壓力也很大，最大的擔(dān)心是城管啊，還有其他部門來管我，但事實(shí)上沒管理部門的人來找我。來找我的是乙肝病毒攜帶者的家人，他們只是希望我能幫他們一把。其實(shí)，我那會(huì)兒都不知道怎么辦。
記者：擔(dān)心別人的異樣眼光嗎？
雷闖：舉牌子意味著我把自己乙肝病毒攜帶者的身份曝光給了公眾。有人盯著我看，很怪的眼神。我就盯著他看，微笑，他們一會(huì)兒就不盯了。
不過，來幫忙的同學(xué)舉了一會(huì)牌子就放下了，他說受不了別人的眼光。
記者：但在你的總結(jié)中，第一次舉牌子似乎很酸澀。
雷闖：確實(shí)是，當(dāng)時(shí)還真以為干的是件偉大的事，媒體過來報(bào)道一下。沒想到還被人嗆了一頓。一個(gè)在路邊發(fā)傳單的人問我，這是干什么？我說，宣傳。他說，有錢嗎？我說，沒有。他說，那你還干什么？
助人 從光桿司令到火爆事件
記者：既沒經(jīng)驗(yàn)，又沒得到想要的效果，當(dāng)時(shí)有沒有打算放棄。
雷闖：當(dāng)時(shí)盡想著成立社團(tuán)的事了，覺得成立了社團(tuán)，人多了，事情就好做了。
但是，我認(rèn)識(shí)的人沒人關(guān)注，學(xué)校對(duì)乙肝比較敏感，當(dāng)時(shí)很想放棄。包括上課，午休，一直是很無助、很焦慮的，但一定要堅(jiān)持下來。
原來我們學(xué)校有個(gè)社團(tuán)叫“浙大陽光科普志愿者協(xié)會(huì)”，我就接手過來，就我一個(gè)人，光桿司令。但這個(gè)社團(tuán)發(fā)展到現(xiàn)在，隊(duì)伍壯大了，也改名了。
記者：當(dāng)司令的事，有沒有聽取家里人的意見？
雷闖：最開始我爸爸支持我干。他認(rèn)為這個(gè)事情還是需要人去做的。不過，后來發(fā)生了在鬧市抗議那家電信公司不錄取學(xué)姐的事情后，家里人就不希望自己的孩子在外面做些有風(fēng)險(xiǎn)的事，他們認(rèn)為這樣做起來沒什么前途。
記者：當(dāng)時(shí)抗議的事，給你帶來了什么影響？
雷闖：那事是很火爆。但人家報(bào)警了，巡警過來找我登記了一下。不過，學(xué)校BBS上的帖子成了熱門。
但我因?yàn)檫@個(gè)事情沒有入成黨，老師跟我的談話是，“思想覺悟不高，政治敏感性不夠?！?/font>
記者：同學(xué)們?cè)趺纯催@個(gè)事情？
雷闖：貌似支持我的人很多的，但也有很多風(fēng)言風(fēng)語，網(wǎng)上說，“你明知道自己有乙肝，你還告訴大家。我看你到哪里吃飯。”
我從此之后就拿飯盒打飯，就不跟大家一起吃了。
維權(quán) 致信500院士獲得面試權(quán)
記者：去年，你向中科院524名院士求助的事情當(dāng)時(shí)鬧得很大。
雷闖：當(dāng)時(shí)學(xué)校定了我有被保送讀研究生的資格，一個(gè)在中科院讀書的學(xué)姐說不招乙肝病毒攜帶者的研究生。她還舉了個(gè)例子，原來有個(gè)考了第一名的研究生，中科院就沒錄取。
記者：這就意味著，你沒辦法進(jìn)中科院的大門？
雷闖：反正通過正規(guī)渠道肯定沒戲。就想找院士幫忙，估計(jì)發(fā)郵件沒多大希望，干脆就寫信。
買郵票比較搞笑，頭一回去分兩次買了320張，服務(wù)員都呆了。第二回去，我要330張，他們把倉(cāng)庫(kù)的郵票都掏空了，才湊了300來張。
記者：當(dāng)時(shí)中科院讓你去面試了。
雷闖：這個(gè)事情不知道怎么搞的，讓媒體知道了，他們就報(bào)道了我向500多院士求助的事，可能迫于壓力吧，讓我面試了。不過，后來還是沒被錄取。
去不去中科院是我的自由，而能不能去中科院則關(guān)系到我的權(quán)利，我必須去爭(zhēng)取我的權(quán)利。
信發(fā)了以后，我就想，就算什么都通過了，就算中科院叫我去，我都不去！
記者：上海交大錄取了你。
雷闖：上海交大面試完后，我找老師談?wù)n題方向。老師就說到浙大的雷闖寫信給中科院院士的事，后來我就說我就是雷闖，當(dāng)場(chǎng)把老師雷倒了。
戰(zhàn)果 行動(dòng)有回報(bào)校長(zhǎng)鼓勵(lì)他
記者：今年怎么想到了給全國(guó)高校的校長(zhǎng)寫信。
雷闖：最開始想法，是給所有高校招生辦的郵箱發(fā)郵件，希望他們?cè)谡猩^程中，不要有歧視乙肝學(xué)生的行為。但都不如給校長(zhǎng)寫信來得直接，就寫信給校長(zhǎng)了。
記者：就算收集全國(guó)校長(zhǎng)的地址和姓名，都不是一件容易的事。
雷闖：是啊，我最開始底線是只給1000所高校校長(zhǎng)寫信。就在BBS上發(fā)帖，征集志愿者，收集高校信息，找到了一些志愿者，每人負(fù)責(zé)收集200個(gè)高校校長(zhǎng)信息。后來干脆都發(fā)吧，就發(fā)了1997封，可能有校長(zhǎng)要收到兩封，因?yàn)樾畔⒂悬c(diǎn)亂。
記者：你是一個(gè)家庭并不富裕的學(xué)生，錢哪里來？
雷闖：當(dāng)然，這個(gè)信息我也發(fā)到了外網(wǎng)上，有北京的乙肝“戰(zhàn)友”在10分鐘內(nèi)，打了3000塊錢。這個(gè)人我不認(rèn)識(shí)，也從來沒聯(lián)系過。
當(dāng)然，也有捐20元的，但是也讓我很感動(dòng)，他們是對(duì)反乙肝歧視的一個(gè)支持。
記者：有校長(zhǎng)回復(fù)嗎？
雷闖：只有兩個(gè)校長(zhǎng)。其中一個(gè)是河北師大的校長(zhǎng)的回信，讓我很感動(dòng)，他說我有社會(huì)責(zé)任感，敢于為大家的利益去做一件很難做到的事情。他還鼓勵(lì)我堅(jiān)持下去，不僅僅是這樣一件事情。
爭(zhēng)議 “憤青教授”遇上“刺頭”
記者：從2007年第一次舉牌子開始，你似乎就沒停止過行為藝術(shù)。
雷闖：原來沒想過行為藝術(shù)的概念，我4月份提出以行為藝術(shù)的方式倡導(dǎo)反對(duì)乙肝歧視。
記者：從在鄭州二七廣場(chǎng)搞“抱抱團(tuán)”、北大和清華門口搞囧字、再到在幼兒園門口搞“喜洋洋和灰太狼”，你覺得行為藝術(shù)能改變現(xiàn)狀？
雷闖：大眾在對(duì)一個(gè)事件關(guān)注度不夠的時(shí)候，我覺得通過行為藝術(shù)的展示，是個(gè)很好的方法，讓大家關(guān)注這個(gè)問題。我對(duì)行為藝術(shù)的看法是，不能真正解決問題，只能提出問題。真正要解決問題，需要切實(shí)落實(shí)法律法規(guī)和政策，單單通過輿論解決不了現(xiàn)實(shí)的，比如真正的取消對(duì)乙肝病毒攜帶者的招用工檢查，還是不現(xiàn)實(shí)的。
記者：似乎由你策劃的行為藝術(shù)現(xiàn)在已不僅僅局限于反對(duì)乙肝歧視方面。
雷闖：8月份，我們就搞過一個(gè)人體紅綠燈，我跟四個(gè)同學(xué)在斑馬線旁邊，紅燈一亮我們就手拉手，白色短袖背后寫著“為了你安全，請(qǐng)勿闖紅燈”。
記者：你策劃的這些行為藝術(shù)，學(xué)校怎么看？
雷闖：人體紅綠燈第二天媒體就報(bào)道了，我去買報(bào)紙只剩最后一份，恰好我們學(xué)校黨委副書記，就是在網(wǎng)上叫“最牛憤青教授”的鄭強(qiáng)也來買。他就直接跟我說，雷闖，我出幾天差你在學(xué)校里面搞的啥事情。
記者：你跟最牛憤青教授很熟悉？
雷闖：他是四川人，我是重慶人，他平常都喊我老鄉(xiāng)。
去年本來打算搞一個(gè)聯(lián)名信的方式希望消除教育領(lǐng)域內(nèi)的乙肝歧視。他知道后，就以老鄉(xiāng)的身份來談，表示“關(guān)心”，希望采取更好的方式。
記者：最搞的學(xué)生遇到最牛憤青教授確實(shí)讓人想笑。
雷闖：4月份，在北京搞完囧字后，鄭強(qiáng)說我是浙大有史以來最牛的學(xué)生。上到他這個(gè)校黨委副書記，還有學(xué)工部部長(zhǎng)、團(tuán)委副書記、系主任、系書記、系副書記、前學(xué)院副書記，叫我一起吃飯。說白了，希望畢業(yè)之前，雷闖你不要再搞了。
我覺得鄭強(qiáng)至少還是站在學(xué)生立場(chǎng)上考慮的，也是比較支持理解學(xué)生的。
記者：看來，你在浙大的風(fēng)頭很勁。
雷闖：很多人認(rèn)為我喜歡出風(fēng)頭，我真的很不爽的。我只是喜歡對(duì)看不過眼的事情過問一下，盡自己的努力看能不能改變。
很多人有偏見，認(rèn)為我雷闖，只要我參與的事情不是好事情。
我在學(xué)校里是刺頭，比較難剔。但班主任說，雷闖，我還是認(rèn)可你的。
本報(bào)記者 郎清湘 杭州報(bào)道
相關(guān)法規(guī)
2009年6月1日實(shí)施的《食品安全法》第三十四條規(guī)定：患有痢疾、傷寒、病毒性肝炎等消化道傳染病的人員，以及患有活動(dòng)性肺結(jié)核、化膿性或者滲出性皮膚病等有礙食品安全的疾病的人員，不得從事接觸直接入口食品的工作。
而在7月24日發(fā)布并實(shí)施的《食品安全法實(shí)施條例》第二十三條中，將“病毒性肝炎”改為“甲型病毒性肝炎、戊型病毒性肝炎”，乙肝病毒攜帶者并不在禁止行列之中。
美國(guó)、日本等國(guó)家相關(guān)法律也不限制乙肝病毒攜帶者從事食品、餐飲行業(yè)。
衛(wèi)生部要求，除國(guó)家法律、行政法規(guī)和衛(wèi)生部規(guī)定禁止從事的一些工作外，其他用人單位不得以就業(yè)人員攜帶乙肝表面抗原為理由拒絕招聘或者辭退乙肝表面抗原攜帶者；用人單位還不得強(qiáng)行將乙肝表面抗原血清學(xué)指標(biāo)作為體檢標(biāo)準(zhǔn)。
資料
乙肝不會(huì)經(jīng)空氣食物傳播
我國(guó)有1億多乙肝感染人群。乙肝的傳染性到底如何？世界衛(wèi)生組織明確指出乙肝病毒不經(jīng)受污染的食物或水傳播。
乙肝病毒傳播有三個(gè)途徑，一是母嬰傳播，二是血液傳播，三是性傳播。不論是小三陽還是大三陽，傳播的途徑都只有這三種。乙肝不會(huì)通過呼吸道和消化道等途徑傳播。因此，和乙肝患者同工作、同吃飯、交談、握手、擁抱受到感染的幾率很低。
