揭露中國(guó)高校黑幕：博導(dǎo)年收入過千萬的真相

    改變中國(guó)科研體制不能解決學(xué)術(shù)腐敗

    中國(guó)學(xué)術(shù)界水平有待提高

    南方都市報(bào)：以您的接觸，您覺得目前美國(guó)是否存在學(xué)術(shù)腐敗，情況如何？

    鄒至莊：如果說學(xué)術(shù)腐敗，你是指學(xué)生使用他人的文章來作為自己的，或者是教授使用他人的文章來發(fā)表。這樣的情況在美國(guó)也有發(fā)生，但是并不常見，因?yàn)槔蠋熀湍切忛喥诳恼碌膶忛喨擞凶銐虻哪芰θププ∧切W(xué)術(shù)冒犯者。

    南方都市報(bào)：很

    鄒至莊：改變科研體制不能解決學(xué)術(shù)腐敗問題。在中國(guó)，這個(gè)問題存在于許多有影響力但卻沒有什么學(xué)識(shí)的學(xué)者身上。而美國(guó)的學(xué)術(shù)界是很有才智的，學(xué)術(shù)界的大多數(shù)成員負(fù)責(zé)研究經(jīng)費(fèi)和申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi)項(xiàng)目質(zhì)量的審批。因此，拿到科研經(jīng)費(fèi)通常是一個(gè)有好的研究課題的標(biāo)志。在美國(guó)，在一個(gè)教授獲得研究經(jīng)費(fèi)后，他將不會(huì)有太多的機(jī)會(huì)去“剝削”學(xué)生，因?yàn)檠芯可鷤兛梢宰约哼x擇論文導(dǎo)師或?yàn)槟膫€(gè)教授工作。教授們不得不為了聘到好的學(xué)生而競(jìng)爭(zhēng)。在中國(guó)，當(dāng)學(xué)生進(jìn)入研究生院時(shí)，他們就會(huì)被分配去為某一個(gè)指定的教授工作。也許這就是中國(guó)的教授們可以“剝削”學(xué)生的原因了。（在這里，我給“剝削”這個(gè)詞語以寬泛的定義）。

    南方都市報(bào)：您認(rèn)為光靠設(shè)計(jì)一套制度無法解決學(xué)術(shù)腐敗問題？

    鄒至莊：正如我剛才說的：剽竊問題是不能依靠設(shè)計(jì)一套制度來解決的。美國(guó)可以防學(xué)術(shù)不端行為是因?yàn)樵合到處熡懈咚疁?zhǔn)的學(xué)術(shù)知識(shí)。要想欺騙有知識(shí)的人是很困難的。在中國(guó)，有人剽竊是因?yàn)榭吹狡渌娜素飧`并且成功了。一個(gè)有水平的學(xué)者可以分辨出劣質(zhì)和剽竊的研究報(bào)告，并且可以確定剽竊在他們那里是行不通的。在（中國(guó)的）學(xué)術(shù)界的水平?jīng)]有提高以前，你說的問題需要一段時(shí)間才能解決。關(guān)于學(xué)術(shù)上的不誠(chéng)實(shí)，一個(gè)主要的原因還是因?yàn)榈退降膶W(xué)者們不了解最前沿的科研以及沒有能力判斷是否為原作。

    南方都市報(bào)：美國(guó)學(xué)術(shù)腐敗比較少，到底有哪些因素在起作用呢？

    方舟子：美國(guó)的高校、科研機(jī)構(gòu)比較獨(dú)立，不受政府官員領(lǐng)導(dǎo)，沒有官本位的弊端?？蒲匈Y金的分配由同行評(píng)議，而不是由外行的政府官員說了算。機(jī)構(gòu)內(nèi)部由科研人員掌握學(xué)術(shù)權(quán)力，行政人員是為科研人員提供服務(wù)的，而不是管人的。高校、科研機(jī)構(gòu)是非贏利機(jī)構(gòu)，不搞產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化?？蒲腥藛T有較充分的學(xué)術(shù)自由。對(duì)學(xué)術(shù)造假的處罰非常嚴(yán)厲。這些制度設(shè)計(jì)確保了學(xué)術(shù)界相對(duì)比較純潔，不容易受其他領(lǐng)域的腐敗和不良社會(huì)風(fēng)氣的影響，也就可以防止學(xué)術(shù)腐敗的發(fā)生。

    美國(guó)的大學(xué)校長(zhǎng)職責(zé)不是做研究

    南方都市報(bào)：中國(guó)大學(xué)的運(yùn)行，主要依靠的是行政主導(dǎo)，而并不是學(xué)術(shù)信用。

    熊丙奇：在對(duì)高校教師的評(píng)價(jià)里，基本上是院長(zhǎng)、系主任說了算。就是說，行政權(quán)和學(xué)術(shù)權(quán)是連在一起的，表面上都是教授，但其實(shí)都是行政權(quán)在起作用。他們的管理完全是看重?cái)?shù)字，這是學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)的政績(jī)。這個(gè)學(xué)院今年發(fā)表了120篇論文，那個(gè)學(xué)院發(fā)表了100篇，這個(gè)學(xué)院就比那個(gè)學(xué)院好。所以，其實(shí)從學(xué)校自身來說，是有鼓勵(lì)學(xué)術(shù)造假的沖動(dòng)的，也是不愿意曝光學(xué)術(shù)造假行為的。

    南方都市報(bào)：目前國(guó)內(nèi)的大學(xué)行政化，不同的高校有不同的級(jí)別，校長(zhǎng)、書記憑借權(quán)力都是教授、博導(dǎo)。但由于大量行政事務(wù)，沒有時(shí)間從事學(xué)術(shù)研究、指導(dǎo)學(xué)生，近期揭露的幾個(gè)學(xué)術(shù)腐敗事件，都是學(xué)生抄襲，導(dǎo)師掛名。當(dāng)然，導(dǎo)師掛了名，就要負(fù)責(zé)。在西方，校長(zhǎng)同樣需要處理大量行政事務(wù)，他們是如何設(shè)計(jì)學(xué)校的權(quán)力結(jié)構(gòu)呢？是否行政職務(wù)和學(xué)術(shù)職位完全分離？

    鄒至莊：在美國(guó)，大學(xué)的校長(zhǎng)們把大部分的精力用在行政上面，只有少數(shù)仍然堅(jiān)持做研究。研究的工作留給了教師和研究生們。

    方舟子：美國(guó)高校的校長(zhǎng)不是由政府部門任命的，而是由學(xué)校董事會(huì)挑選、任命的，向董事會(huì)負(fù)責(zé)。公立學(xué)校的董事會(huì)是由選民投票選舉產(chǎn)生的，向選民負(fù)責(zé)。校長(zhǎng)的職責(zé)主要是搞好管理和拉資助，而不是做學(xué)術(shù)研究。他們不一定是學(xué)者。我讀研究生時(shí)，我的母校的校長(zhǎng)原來是美國(guó)銀行的常務(wù)副總裁?，F(xiàn)在的校長(zhǎng)是學(xué)管理出身的，一直從事學(xué)校的行政管理工作。他們都不從事學(xué)術(shù)研究。有的校長(zhǎng)本身是科研人員，但當(dāng)了校長(zhǎng)就不再做科研了，或者只維持一個(gè)規(guī)模不大的實(shí)驗(yàn)室。例如密歇根大學(xué)的校長(zhǎng)原先是生化學(xué)家，已不做科研了。又如加州理工學(xué)院的前校長(zhǎng)、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者大衛(wèi)·巴爾的摩一直在做科研，但只帶4名研究生，這在國(guó)內(nèi)是難以想像的。

    南方都市報(bào)：我們經(jīng)常聽說，國(guó)外可以允許一個(gè)教授10年不出任何成果，而國(guó)內(nèi)的課題，都要求短期就出成果，這才導(dǎo)致學(xué)術(shù)抄襲頻發(fā)。我很想知道，國(guó)外的體制怎么保證這個(gè)教授10年不出成果仍然是稱職的教授呢？畢竟學(xué)術(shù)職稱不是作風(fēng)險(xiǎn)投資，預(yù)測(cè)這個(gè)人將來是否能出成果。他可能經(jīng)過10年的積累有重大成果，也可能什么也沒有。

    方舟子：這種情況如果有的話，也是極為罕見的特例。國(guó)外教授同樣需要經(jīng)常發(fā)表論文報(bào)告自己的科研成果，證明自己的科研能力。一個(gè)助理教授如果沒有發(fā)表足夠的論文，是不可能升為終身教授的。終身教授雖然不發(fā)表論文不會(huì)丟飯碗，但是沒有論文是難以申請(qǐng)到科研資金的，也就無法繼續(xù)從事科研。這種教授也不可能帶研究生。

    南方都市報(bào)：請(qǐng)問普林斯頓大學(xué)的情況如何呢？

    鄒至莊：只有獲得了終身教授（在普林斯頓大學(xué)的正教授和所有副教授和其他許多美國(guó)大學(xué)的正教授和部分副教授都是終身教授），才會(huì)冒險(xiǎn)去做10年以后才有結(jié)果的研究。沒有終身教授頭銜的助理教授，需要在很短的時(shí)間內(nèi)做出足夠的研究成果才可以晉升為終身教授。