媒體觀察員吳定平

    李小萌：董教授，關(guān)于買房子做貢獻(xiàn)的觀點很多人不同意，但您依然非常理直氣壯的講這個觀點，勇氣確實可嘉。

    董藩：因為這個行業(yè)太特殊，我們不能讓它再下跌，再下跌會出現(xiàn)大麻煩。

    王錫鋅：剛才董教授講到，我不是做房地產(chǎn)研究的。的確是這樣，但是如果以他的理由僅僅是說這個行業(yè)殺跌，我們完全可以看到股票市場也是一樣。是不是只要股價一下跌，政府就應(yīng)該去托住 它呢？我也可以同樣的用這個理由，股票市場也可以對國民經(jīng)濟有很大的影響，所以這些都不是真正的專業(yè)化的理由。我想在這里還有一個問題，就是我剛才講到托市和救市一個區(qū)別，那就是我們的目標(biāo)不一樣，救市就是讓市場恢復(fù)它原有有的機能，假如這個市場沒有一個機能的話，我們說這不是一個市場，而是由各種各樣的權(quán)利來主導(dǎo)的空間。假如你承認(rèn)它是一個市場，你應(yīng)該相信它有能力去調(diào)整。第二個區(qū)別，救市和托市的區(qū)別實際上在手段方面，救市的時候我們強調(diào)要讓市場慢慢的恢復(fù)機能，而不是一味的為了我，比如說這個高位大家利益最大化，我就要一味地維持最大化。

    李小萌：好的，我們姑且用王教授對于救市和托市的觀點來解釋這兩個詞的話，你同意購房落戶是救市還是托市。

    吳定平：我的觀點是這樣的，我覺得購房落戶肯定是救市，而不是托市。為什么？剛才其實王教授談到很多，歸根結(jié)底一點，還是房價問題。無論是救市也好，托市也好，我覺得根本點還是房價，托市就是按現(xiàn)在的房價維持這個水平。如果是救市，正是現(xiàn)場房產(chǎn)存在問題，而且這個房價還有進(jìn)一步下滑的趨勢的情況下你來救市。

    李小萌：你的意思是說，即便實施購房落戶也不會造成地價的上漲？

    吳定平：對，不會抬升房價，可以穩(wěn)定房地產(chǎn)市場，但不會急劇抬高房價。

    李小萌：為什么？如果成交量上來，需求量大，價格怎么不會上來呢？

    吳定平：問題就是在這一塊，問題為什么？現(xiàn)在房產(chǎn)市場一個低迷情況，就是形勢不太好。如果說房地產(chǎn)2003年、2004年市場非常好的情況下，你出臺這個政策時候，房價肯定蹭蹭往上漲?，F(xiàn)在正是因為房地產(chǎn)市場不好，買的人又少。成交量小，所以國家才考慮，地方才考慮出臺政策措施，來刺激房地產(chǎn)市場，激活樓市成交量。所以出臺這個政策情況下，就是王教授剛才談到的，房價會不會高。其實購房落戶不僅僅是單單一個政策措施，而是系列的配套措施降低交易稅，降低契稅等等等等，它只是眾多救市措施之中一條，所以我認(rèn)為不會。

    董藩：我覺得要明確一個前提，這種措施并不是要救開發(fā)商，是救一個產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈，從而去救整個國民經(jīng)濟，而不僅僅是房地產(chǎn)業(yè)，它后邊連著什么？建筑業(yè)、建材業(yè)、鋼鐵、水泥、交通、運輸?shù)鹊龋绻康禺a(chǎn)出問題，都會出問題。房地產(chǎn)通過前相關(guān)聯(lián)，后相關(guān)聯(lián)和側(cè)相關(guān)聯(lián)，把整個國民經(jīng)濟形成一種網(wǎng)拉了起來。

    李小萌：剛才兩位的觀點都是說，即便實施購房落戶，也不會造成房價的上升，可能會維持它的穩(wěn)定。是不是說現(xiàn)在的房價就已經(jīng)到了合理的價位上了呢？

    吳定平：沒有。

    李小萌：是不是會影響繼續(xù)降到合理價位上呢？

    吳定平：也不會影響。現(xiàn)在這個房地產(chǎn)市場，我們出臺這個政策之后，首先我們明白一點，它是激活它的成交量。另外一個方法是穩(wěn)定樓市，房價可以往下滑，可以往下跌，現(xiàn)在許多分析師談了，這個房價還有下跌空間。我們出臺這個措施，只不過是把這個房價下滑趨勢把它趨穩(wěn)，穩(wěn)定它。不讓它降得非常厲害暴跌，如果暴跌之后，它出來對我們經(jīng)濟產(chǎn)生影響是很大。

    李小萌：王教授的觀點，其實我知道，您覺得現(xiàn)在最大問題，還是房價沒有降到位，還是房價過高是現(xiàn)在樓市主要的問題。剛才兩位都是說，即便是實行這樣的方式的話，房價還是會理性的回歸。

    王錫鋅：我覺得這里面他們的分析，我想不是做經(jīng)濟專業(yè)，我想經(jīng)濟學(xué)的常識可以告訴我們，需求和價格之間是有關(guān)聯(lián)的，這是明顯有關(guān)系的。剛才我們評論員講到了，成交量上升的，因此成交量上升，但是他的結(jié)論是房價繼續(xù)下行。所以我是很難理解這樣一種分析的。

    李小萌：董教授您幫著解釋一下。

    董藩：剛才他說股票市場和房地產(chǎn)市場，為什么股票市場也可以救。那么我想，他混淆兩個市場的差別，股票市場是一個虛擬的市場，而房地產(chǎn)市場是實體經(jīng)濟，完全不同。因為和所有產(chǎn)業(yè)鏈緊密聯(lián)在一起，房價下跌的時候會使需求沉淀，需求沉淀的結(jié)果會摧毀這個行業(yè)，摧毀整個產(chǎn)業(yè)鏈，從而摧毀整個國民經(jīng)濟。

    王錫鋅：我想對董教授這個觀點，可能有兩點需要說的，第一所謂的虛擬和實體的市場是相對的，我們也看到中國在房地產(chǎn)發(fā)展早期，其實炒樓就是一個虛擬，或者說走虛擬這是沒有問題，在歷史上我們可以看到，今天也有各種炒房，購買不是為了住，我是投資或者轉(zhuǎn)手。第二產(chǎn)業(yè)鏈的提法，其實這是一個老生常談的觀點。房地產(chǎn)可能是整個國民經(jīng)濟支柱中的支柱，沒有錯，但是有誰說過這個支柱中的支柱只能升不能漲。中央一再強調(diào)的是穩(wěn)定，防止它的大起大落，并不是說必須上升，所有的固體都受到地心引力的影響，價格也一樣。

    李小萌：盡管對于購房落戶的觀點不一致，但是從三位談話當(dāng)中其實我已經(jīng)聽得出來，現(xiàn)在房價其實還沒有真正降到一個理性的價位上。廣告之后我們討論，是否有違公平。