央視《焦點(diǎn)訪談》2005年10月22日播出節(jié)目“上訪路到致富路”,以下為節(jié)目實(shí)錄:
主持人 方靜:
在遼寧省阜新縣王府鎮(zhèn)的哈拉哈村有一個(gè)遠(yuǎn)近聞名的上訪戶,這戶人家姓朱,老少兩代人走過(guò)十幾年漫
長(zhǎng)的上訪道路,并為此家破人亡。可是從2003年開(kāi)始,朱家人再也不上訪了,現(xiàn)在他們成了遠(yuǎn)近
聞名的富裕戶。這背后究竟有著怎樣的故事呢?讓我們跟跟隨記者一起去認(rèn)識(shí)一下這家人。
記者:
大姐,打擾一下。你們是朱文強(qiáng),朱艷輝嗎?
朱艷輝 遼寧省阜新縣哈拉哈村村民:
是。
記者:
聽(tīng)說(shuō)你們是這個(gè)地方的上訪名戶。
朱艷輝:
是。
解說(shuō):
記者找到朱艷輝、朱文強(qiáng)姐弟倆時(shí),他們正在忙著收割今年最后一茬玉米。朱艷輝告訴記者,今年她家里光玉米就打了一萬(wàn)多斤。
記者:
踩著你苞米了。
朱艷輝:
沒(méi)事,踩這上面沒(méi)事。我們家今年收成挺好,今年我們這還行,1萬(wàn)多斤,有羊,有羊和鴨子、鵝子。
記者:
鴨子和鵝子在哪?
朱艷輝:
在我家房后呢。
記者:
這么多。
朱艷輝:
42只羊,鴨子和鵝一共是14只。
解說(shuō):
朱艷輝給記者簡(jiǎn)單地估算了一下,加上弟弟文強(qiáng)跑運(yùn)輸,今年她家應(yīng)該能夠賺上兩萬(wàn)多元錢,成了哈拉哈村的富裕戶。然而令人難以想象的是從朱艷輝的父母親開(kāi)始,朱家兩代人曾是遠(yuǎn)近聞名的上訪戶。
記者:
還記得嗎,上訪有多少次了?
朱艷輝:
有數(shù)百次了。各級(jí)都去,上縣里、市里、省里、中央。
記者:
你為什么這么執(zhí)著的要上訪?
朱艷輝:
因?yàn)檗r(nóng)業(yè)稅問(wèn)題。我父母說(shuō)的要多了,他們說(shuō)不多,他們說(shuō)還要得少了呢。在1991年11月29日,我們縣法院和我們王府鎮(zhèn)來(lái)了一幫人,把我家東西和糧食全拿去了,他們說(shuō)這就是強(qiáng)制執(zhí)行。
解說(shuō):
朱艷輝一家人對(duì)當(dāng)時(shí)那個(gè)強(qiáng)制執(zhí)行很有看法,1991年朱艷輝的父母最早走上了上訪的道路,在父母的影響下,朱家姐弟也多次找到信訪辦。
朱艷輝:
我就領(lǐng)著我弟弟和妹妹他倆上市政府了,我說(shuō)你們就別掛牌了,我們就把它那個(gè)市政府的牌子,我們?nèi)齻(gè)就扛家來(lái)了。
解說(shuō):
由于在處理結(jié)果上存有分歧,得不到滿意答復(fù),朱家人多次到阜新市、遼寧省以及北京國(guó)務(wù)院信訪辦反映問(wèn)題。這期間,朱艷輝的父母先后八次服毒自殺,2000年1月8日,夫婦二人又一次在北京服毒自殺,因搶救無(wú)效雙雙身亡。
朱艷輝:
父母一沒(méi)有之后,我弟弟妹妹在家的時(shí)候,我就這么說(shuō),我說(shuō)反正咱們幾個(gè)就同呼吸共命運(yùn),咱們繼續(xù)把這條路走下去。
記者:
我聽(tīng)說(shuō)你在北京也自殺過(guò)。
朱艷輝:
對(duì),我妹我倆。
朱文強(qiáng) 朱艷輝的弟弟:
由于我們家農(nóng)業(yè)稅這點(diǎn)兒事遲遲得不到解決,我們家跟村干部之間就形成了一種尖銳的矛盾,雖然只有五、六元錢,四、五元錢的農(nóng)業(yè)稅問(wèn)題,我寧可命不要,我也要把這個(gè)理,這個(gè)真理,我就想尋求尋求這個(gè)理。
解說(shuō):
一年五、六塊錢的農(nóng)業(yè)稅,事兒本來(lái)并不大,但是在上訪過(guò)程中,不但問(wèn)題始終沒(méi)有得到妥善解決,還遇到一些辦事人員的冷遇,這使矛盾不斷升級(jí)。姐弟幾個(gè)立志不結(jié)婚、不生子,一邊打工一邊上訪,就是要討個(gè)說(shuō)法。十幾年的漫漫上訪路,兩代人的厚厚積怨使朱家家破人亡。慢慢地,朱家姐弟與社會(huì)大家庭越來(lái)越隔膜和疏遠(yuǎn)。
朱艷輝的二大爺:
我是他的大爺,出了家就勸他,勸也勸不了他這個(gè)人,挺倔這個(gè)人。
記者:
平時(shí)你們走動(dòng)嗎?來(lái)往嗎?
朱艷輝的表大爺:
原先走動(dòng),后來(lái)他上訪以后,就跟我們也不接觸了。
解說(shuō):
失望、對(duì)立、不信任深深地籠罩著這個(gè)殘破的家。如何使朱家重新煥發(fā)生機(jī),融入到社會(huì)大家庭當(dāng)中呢?2003年,阜新市委市政府提出大多數(shù)上訪戶都存在著這樣和那樣要解決的實(shí)際問(wèn)題和困難,黨員干部一定要深入到上訪戶的家中去幫他們做實(shí)事。了解到朱家的情況后,阜新縣委副書(shū)記于洋主動(dòng)要求把朱家作為自己的幫扶對(duì)象。
朱艷輝:
于書(shū)記突然有一天他就去了,我說(shuō)縣委書(shū)記我也信不著他,愿意上哪告上哪告去,你當(dāng)你的官,我告我的狀。
于洋 遼寧省阜新縣委副書(shū)記:
我到她家來(lái),那天下著小清雪,我敲門,她不開(kāi)門。這咱得理解人家,我是肯定笑呵呵地,這樣他們很嚴(yán)肅把門開(kāi)了。
朱艷輝:
當(dāng)時(shí)我們家屋里可破了,可埋汰了。他一進(jìn)屋,我就想這于書(shū)記這么干凈,他不嫌棄咱們呀,我想看看,我當(dāng)時(shí)給他倒了一杯水。
于洋:
當(dāng)時(shí)那個(gè)水杯,她用擦桌子的抹布一抹。
記者:
你什么反應(yīng)呢?
于洋:
她倒什么我都得喝。
記者:
為什么?
于洋:
因?yàn)槟闶菍?duì)人家的一種尊重,人家可能覺(jué)得這是一種生活習(xí)慣,在生活習(xí)慣不同的時(shí)候,作為干部必須尊重群眾的生活習(xí)慣。
朱文強(qiáng):
當(dāng)時(shí)我心里就感覺(jué)到他跟一些領(lǐng)導(dǎo)干部不一樣,但是由于我們家十多年的上訪經(jīng)歷,也是還是有些對(duì)他信不著。
解說(shuō):
細(xì)心的于書(shū)記發(fā)現(xiàn),最初姐弟倆那種敵視的目光變得緩和了,這次見(jiàn)面的交談使朱家姐弟倆多年來(lái)第一次認(rèn)真傾聽(tīng)別人說(shuō)話。
于洋:
然后我就問(wèn)她,我說(shuō)你究竟要找是什么?她說(shuō)找我家的事唄。我說(shuō)你找完這個(gè)事要達(dá)到什么目的呀?她說(shuō)我達(dá)到什么目的,我就想要個(gè)理。要理?我說(shuō)有了理了,給你理了,你怎么辦?她說(shuō)不出來(lái)了。
朱艷輝:
他就說(shuō)咱們先別上訪了,先把日子過(guò)好了,完了再說(shuō)。
于洋:
你光說(shuō)不練那不行,我說(shuō)完之后,你能接受我了,那我得實(shí)現(xiàn)我的想法。我怎么能讓你過(guò)好日子,而不是簡(jiǎn)單我說(shuō)你過(guò)好日子,你就過(guò)了,所以我第三天來(lái)的時(shí)候,那是帶著實(shí)際事兒來(lái)的。
朱艷輝:
連我們鎮(zhèn)上的都來(lái)了,他說(shuō)明天給朱艷輝建羊舍。第二天就來(lái)給我們蓋房子了,沒(méi)等蓋完就把羊抓來(lái)了,抓來(lái)10個(gè)(種)羊來(lái)。
朱文強(qiáng):
他就給我二姐,我們幾個(gè)立個(gè)賬本,讓我二姐給我們記賬。
于洋:
平等的關(guān)系、平和的心態(tài)、實(shí)在的話語(yǔ)讓于洋和朱家姐弟的心慢慢地連在了一起。
于洋:
我就說(shuō)你就別管我叫于書(shū)記了,你就管我叫大哥吧。
記者:
剛開(kāi)始你叫他哥的時(shí)候,能叫出口嗎?
朱艷輝:
沒(méi)有。
記者:
別扭嗎?
朱艷輝:
別扭,F(xiàn)在就習(xí)慣,叫于書(shū)記有點(diǎn)咬嘴,一說(shuō)話就叫哥,連于哥都不叫,就叫哥。
朱文強(qiáng):
我們之間心越來(lái)越拉得越近,從縣委書(shū)記跟老百姓,一直到最后變成老大哥,領(lǐng)著一個(gè)小妹妹和小弟弟。
解說(shuō):
從此后,朱家大大小小的事都要找于哥商量。2003年,和于哥商量后,朱家姐弟把存下來(lái)準(zhǔn)備上訪的錢拿出來(lái)買了一輛三輪車。立志不結(jié)婚生子的朱艷紅也開(kāi)始處對(duì)象了,朱家又傳來(lái)了久違的笑聲。
于洋:
朱家姐弟這幾個(gè)人,在你沒(méi)和他們接觸的時(shí)候,可能給你的感覺(jué)很冷漠,他的冷漠實(shí)際不是一種真的冷漠,而是一種把自己的心靈屏蔽起來(lái)以后產(chǎn)生的一種外在的表現(xiàn)形式。
朱文強(qiáng):
他就是幫助我們蓋羊圈也好,蓋豬圈也好,是幫助我們生活好,但是他對(duì)我最主要的開(kāi)通,就是我們?yōu)槭裁磿?huì)信任他,他的思想給我們思想的改變好像是太重要了。
記者:
什么樣的思想和觀念?
朱文強(qiáng):
就是從上訪路走向致富路的思想觀念發(fā)生了一定的變化。
記者:
這個(gè)變化給你的生活帶來(lái)了什么樣的變化?
朱文強(qiáng):
給我生活,現(xiàn)在從過(guò)去的房子露天,院墻也倒了,到我們家現(xiàn)在是要三驢子(三輪車)有三驢子,要羊有羊,40多只,要苞米一大堆,1萬(wàn)多斤。
朱艷輝:
別人問(wèn)我打多少斤糧,我說(shuō)打1萬(wàn)多斤苞米,我說(shuō)你們都沒(méi)有我打得多。
于桂芳 遼寧省阜新縣王府鎮(zhèn)哈拉哈村婦聯(lián)主任:
我認(rèn)為關(guān)于朱國(guó)學(xué)他們夫婦上訪,咱們作為領(lǐng)導(dǎo)也有直接的責(zé)任。為啥現(xiàn)在也是這家,事兒也是這些事,為啥這幾年不告了呢?在人生的道路上為啥他有奔頭了呢?
記者:
你后來(lái)有沒(méi)有總結(jié)過(guò)為什么一個(gè)上訪了十幾年的,這樣一個(gè)非常棘手的事兒能夠把它處理到現(xiàn)在這個(gè)程度?自己有沒(méi)有總結(jié)過(guò)?
于洋:
我自己也總結(jié)過(guò)。我認(rèn)為處理這個(gè)事主要從人的角度去考慮,作為一個(gè)人,他需要一種平等的認(rèn)同感,需要一種價(jià)值感,還需要一種尊嚴(yán)。人最關(guān)鍵的是這幾種感覺(jué),改善干群關(guān)系,要從這個(gè)角度去理解的話,沒(méi)有什么解決不了的問(wèn)題。
主持人:
為了幾塊錢的稅費(fèi),朱家人經(jīng)歷了這樣多的挫折和痛苦。回顧十幾年的上訪路,他們自己也覺(jué)得十分不值得。但同時(shí)我們也應(yīng)該看到,一些單位和干部在接待上訪群眾時(shí)方法簡(jiǎn)單、粗暴,也激化了矛盾,給政府聲譽(yù)造成了不良的影響,F(xiàn)在這一切都過(guò)去了,朱家人高高興興地走在了致富路上,但這段曲折的經(jīng)歷卻值得我們更長(zhǎng)久地去深思。