伴隨著國際競爭一體化的浪潮，一方面越來越多跨國企業(yè)進入中國開始設廠，一方面國內(nèi)自身的設廠也一浪高過一浪，在這兩方面綜合因素下“灰領”人才迅速登上了社會舞臺，帶動了我國職教的快速發(fā)展，職教如何適應“灰領”時代，這個話題將成為我們今天聊天的主題。今天我們有幸請到了兩位嘉賓：一位是北京教科院職成所 政策研究室主任高衛(wèi)東，另一位是北京輕工業(yè)學校副校長。

　　中外合作辦學開展職業(yè)教育是提升我國職教水平的便捷之路

　　主持人：我國的職業(yè)教育由前幾年不太受重視到這幾年受到國家和社會的重視，可以說轉(zhuǎn)變很快，這一轉(zhuǎn)變還直接影響到了職教的辦學模式。高老師您覺得我國的職業(yè)教育為何在最近幾年引入了中外合作辦學這一比較新的辦學模式呢？

　　高衛(wèi)東：國外合作伙伴主要是在80年代初期，也主要是政府性質(zhì)。到了90年代包括90年代后期，中外合作辦學有一個突飛猛進發(fā)展有幾個因素，一個是社會穩(wěn)定。隨著中國的改革開放，中國社會越來越融入整個社會國際化的市場中，也就是經(jīng)濟的全球化，經(jīng)濟的全球化使得中國是國際大市場一部分，這就使人才規(guī)格全球化，國際化。這樣國際化的要求，就要求教育為整個社會培養(yǎng)國際化的人才。這是主要原因。

　　我們知道職業(yè)教育是比較薄弱的，資金缺乏和教育的模式可能都跟不上要求。通過合作辦學，包括資金、思想、技術吸引這么教育資源，充實中國的教育，可能是促使中國職業(yè)教育加速發(fā)展，縮小中國教育社會教育差距的一個便捷之路。我想中外合作辦學一個大的方面主要是這樣兩個因素。

　　主持人：我們知道8月份北京將舉辦北京國際教育博覽會，獲悉朱校長將代表貴校與外方的一個項目舉行簽字儀式，這一簽字儀式也是貴校進行中外合作辦學的舉動之一嗎？

　　朱進京：我們北京二輕工業(yè)學校是北京市教委直屬的學校。按照北京市政府的發(fā)展規(guī)劃，我們北京學校將和6所國家級重點學校在亦莊開發(fā)一個職教學校，一個是現(xiàn)代化專業(yè)，一個是服裝制作專業(yè)這兩個專業(yè)我們需要按照北京市政府的規(guī)定，做到國際先進，國內(nèi)一流，國際先進必須有一個國際合作的對象，提升我們教材、教師的教學水平。我們和法國的伊紹爾服裝設計國際學院進行合作。在8月份的教育博覽會上，伊紹爾服裝學院的校長非常的重視，親自來北京參加合作儀式，一方面是學校之間的合作，另外建立一個在中國舉辦的法國的服裝設計專業(yè)一個班。再一個，培訓我們的服裝專業(yè)老師，使老師走向國際化。另外，再實現(xiàn)一些學生之間的國際交流。這樣就簽署了合作協(xié)議。

　　主持人：本次合作辦學的特點是什么？

　　朱進京：我們先采用雙理教學的引進項目，按照中專國際合作來說就是雙理教學項目，我們由于是北京實行學分制唯一的一所中專試點學校。另外，又是北京市20所學分制的學校，我們引進法國的教材以后，全面的引進法文教材進行教學。采用3＋1的模式，就是在國內(nèi)學習一年，同時學習服裝中�？茖W，由于是采用他們大學的課程，所以拿中專證的同時，拿它一個大學的所謂大專文憑。一年后到法國再學習一年，深造一年，再法國學習完了以后，由法國給一個本科畢業(yè)的證書。這樣也提升的北京中職院校的學習水平。

　　主持人：像貴校這樣和國外的院校開展合作，在很多其他地區(qū)也成了當?shù)芈毥痰囊环N新興辦學模式。我想請教一下高老師，就您的了解我們國內(nèi)目前的職教在開展國外合作方面處于一種什么樣的狀況？

　　高衛(wèi)東：基本情況我認為可以有一句話概括，就是“數(shù)量不少，質(zhì)量有待提高”。根據(jù)教育部2002年底一個統(tǒng)計，經(jīng)過教育部門正規(guī)審核批準的全國各種各樣的中外綜合項目是712個，學歷教育是372個，非學歷教育項目是313個，還有幼兒園27個。其中在學歷教育項目中，屬于職業(yè)教育包括中職和高職占了50.27％。還有一部分，有313所非職業(yè)教育機構這里面并不完全是職業(yè)教育，據(jù)我的估計大概有一半以上都屬于職業(yè)教育這個范疇。這樣的話總體來看在712個項目當中大概有一半以上算作是職業(yè)教育這樣一個項目。不是一個精粹的，這是大體上的。我要說明的是，這712個還只是經(jīng)過教育部門審核正式批準的學校，而中國現(xiàn)在存在著非常非常巨大的可能是這個數(shù)字的好幾倍的中外合作項目是沒有正式批準的項目。而這樣的項目，是非常多多，北京光中職學校，大部分的中職的學校都會有或多或少的中外合作項目，這些項目當中只有很少數(shù)納入到了經(jīng)過政府外事部門正式批準的。雖然全國整個規(guī)模是712個，可能職教占一半，但是實際規(guī)模大于這個。從目前來看，據(jù)我所知這些項目來看，目前職教領域的項目，品牌、社會聲譽辦得比較好的還比較少。就是質(zhì)量高，有品牌，有很強烈的社會聲譽的這種職教中外合作項目比較少，目前在社會知名度比較高的項目，主要是高等項目，比如說上海的中歐學院，比如說北大的MBA，所以我自己的觀點，職教的合作辦學目前的現(xiàn)狀就是“數(shù)量不少，質(zhì)量有待提高”。

　　選擇職校有標準

　　主持人：面對數(shù)量這么多的職教院校，高老師您認為考生或者家長在選擇學校的時候應該樹立一個什么樣的選擇標準呢？

　　高衛(wèi)東：第一個標準，因為我說過按正規(guī)，很多學校按照國家的中外辦學條例，應該是經(jīng)過審核的。所以學生選擇項目的時候，首先可以看一下，這個合作項目有沒有經(jīng)過政府有關部門審核，中外合作辦學有兩種類型，一種是中外合作辦學的機構，還有中外合作辦學的項目。對于機構來說，一般可能會有中外合作辦學許可證，對于項目來說會有教育部門的批復，這是你可以通過索要中外辦學許可證和對項目的批復來考察這個項目。一般經(jīng)過批準的項目都是經(jīng)過國家嚴格審核的項目，質(zhì)量和規(guī)范性可以保障。還有一點，國內(nèi)有大量并沒有經(jīng)過批準項目，其中有不少項目是比較好的，對這種項目審核，就是要考核中方的辦學學校是不是正規(guī)的，有聲望的辦學學校，如果你選擇了比較正規(guī)的，有社會聲望的，辦學實力比較雄厚的學校，一般教學是可以得到保障的。還有一點，需要清楚幾個誤區(qū)，最大的一個誤區(qū)，就是把中外合作辦學等于留學，因為現(xiàn)在很多的辦學項目都是1＋X，3＋X模式，但是這里面有一個隱藏風險，就是簽證風險。因為，中外合作方都不能保證你這個簽證一定能夠拿到，所以一定要你在選擇3＋1，3＋2的時候?qū)�這個簽證的風險有一個清醒的認識，如果學校承諾是我可以100％兩年之后你一定出國去拿文憑，這個保障是不可信的，因為簽證都不取決于雙方，而取決于國家的外交政策，這個政策受非常多的因素影響。辦學雙方都不能保障100％你最后在中國學完了兩年的課程以后一定能夠出去，學后面的課程。這是需要提醒每一個選擇1＋2，2＋3的人清醒的一點。

　　課程國際化才能“灰領”國際化

　　主持人：近幾年隨著職教的發(fā)展，職教培養(yǎng)出來的高級技工或者是“灰領”人才已經(jīng)成為緊俏的人才，于是很多學校提出了培養(yǎng)國際“灰領”這樣的奮斗目標，作為從事職教多年的人士，朱老師您認為國內(nèi)這些合作學校培養(yǎng)出來的人才的國際化水平究竟有多高？

　　朱進京：首先從教材和實際的課程來講，這些合作學校主要是采用了國際通用的教材。比如說我們學校和新西蘭基督城學院合作，它是計算機通用技術，是采用英聯(lián)邦的教材，而且在講課當中是雙語，在后期進行英語的教學，這樣的話從英語的會話能力方面，有很大的提高。目前已經(jīng)有3名學生從新西蘭基督城理工學院畢業(yè)，今年將去新西蘭讀本科，另外有8名在一些網(wǎng)絡單位工作，或者是作為工程師的操作單位進行工作，在他們的操作當中，他學習的內(nèi)容接近國際前沿的技術。另外語言、會話能力非常強。所以中外合作學校我認為這個水平基本上達到了準國際的水平，特別是學習的教材，在教材方面，它完全采用國際先進的教材。他們都是今年新出的知識就馬上推到教材的市場上。這樣出來工作以后，他們的畢業(yè)生知道計算機專業(yè)有哪些新的技術，所以他們受到歡迎，而且工資也比較高。

　　主持人：作為職教學校的一名領導，您所到在學校是通過什么樣的課程設計和辦學理念來使貴校的學生真正與國際接軌，成為國際“灰領”的？

　　朱進京：從我們學校目前辦成的國際合作項目，就是和新西蘭基督理工學院合作，目前已經(jīng)招收了2個班，首先采用國際教材，第二教師經(jīng)過國際培訓，我們大概有30名教育出國培訓，而且這些教師原來是大學畢業(yè)，英語比較差，經(jīng)過培訓以后現(xiàn)在可以用英語講課。所以我們現(xiàn)在學校有外事活動的時候，隨便找一個老師都可以做翻譯。另外從教學配置來講，咱們國家的英語教學，注重的是閱讀式，所謂“啞巴英語”。國外是對話、以聽說為主。這樣的話在他的課程里面，強化了聽說的課程體系，這個體系大概占了一周學習的一半。所以這種強化，簡單說一個數(shù)據(jù)，經(jīng)過一年培訓學生經(jīng)過老師進行對話，老師都有一些發(fā)怵。所以說在這個領域提高的很快。同時我們學校為了強化這個，引進了美國斯坦福大學的一個聽說讀寫的英語軟件，可以自動的辨別你的英語等級，根據(jù)你的英語等級做聽說讀寫的訓練，作為學�！巴庹Z角”的練習，這樣對學生的提升也很大。咱們國家講WIN95，WIN98的時候，他們已經(jīng)講XP，而且他們還有JAVA的等等語言，還包括計算機網(wǎng)絡系統(tǒng)的整個原理和維修，這樣的話國際一些新的軟件，它涉及的比較超前。學生學了以后好像跟社會對接的比較緊一些。從這個角度來說，我們學生的水平還是有很大的提高。

　　高衛(wèi)東：對這個問題我補充一點。職教中外合作辦學是怎么保證我培養(yǎng)出來的人才是國際化的人才？是通過它的一套國際化的課程來保證的。這種國際化的課程有兩個層面，第一個就是外語，雙語教學。那么國際化的人首先必須語言過關。還有，國際化的專業(yè)課程。這種國際化的專業(yè)課程分兩種類型，一種是國際流行的學位課程，就是在國外某個高校，比如說拿到大專學校，把一個學位的課程引進來。還有一個是證書課程，世界各國都流行通行的一些權威的職業(yè)證書，配合這個職業(yè)證書有一套課程。那么很多學校在中外合作辦學的時候，有一部分引進的是學位課程，有一部分就是引進證書課程，就是把國際流行的職業(yè)證書，按照這個職業(yè)證書的標準設計一些課程，和學校的課程融合起來，這樣的話就是按照國際流行職業(yè)證書的標準培養(yǎng)學生的。一個就是英語的國際化，還有一個就是專業(yè)知識、技能的國際化。

　　外語和計算機成為職校的“公共課”

　　主持人：對于任何一個學校對語言都有要求，以朱老師所在的學校為例，除了普遍開設的英語課程以外，貴校常見的課程有哪些？

　　朱進京：計算機信息技術這一大類，包括計算機編程，系統(tǒng)信息的設計，還有JAVA的編程，網(wǎng)站的設計和開發(fā)，還有操作的應用，還有網(wǎng)絡系統(tǒng)的管理，數(shù)據(jù)庫的管理系統(tǒng)，還有VB語言、商務溝通課程。所以軟件的課程非常有特色。

　　高衛(wèi)東：國際化人才很重要的一點，就是“隱蔽課程”這個概念。實際上進行中外合作辦學的時候都請的一些外教，學生和老師交往的過程就進行了不同文化的交流。他就學習了和西方人、國際化的人如何打交道，當然這門課沒有列到課程表里，但是這個對他們直接和外教打交道、交往、交流共同在一塊學習生活本身也是促使他們成為國際化非常重要的一方面。

　　中職院校應認準社會需求辦出自己特色

　　網(wǎng)友：面臨生源緊縮，中職學校如何解決這個核心的問題？

　　朱進京：生源緊縮就全國的情況來說不是這樣的。就北京的情況來看確實如此。據(jù)說到2009年，北京的生源要下降50％，也就是由高峰的18萬下降到9萬，所以職業(yè)學校面臨巨大的生源危機。從目前教育部的設想和發(fā)展的規(guī)劃來看，包括我們的學校都面臨著一問題，怎么解決呢？升高職。剛才我說的包括我們學校的6所學校搬到亦莊以后升高職就是這樣考慮的。另外就是一些熱門的專業(yè)沒辦出特色，也不利于招生。開的如果都是一些大眾化的課程對招生自然困難。從目前我們學校進行的操作來說，一個是北京根據(jù)它的市場和建設的規(guī)劃來看，是要北京光機電一體化，這個就包括現(xiàn)在的模具的制造技術，還有醫(yī)藥工程。另外是汽車制造，北京在大力發(fā)展汽車制造的技術，包括和現(xiàn)在合作的索納塔和伊蘭特，還有跟德國奔馳公司合作的汽車制造廠。圍繞這些，包括汽車學校和交通學校招生非常好，包括模具的制造技術也非常好。所以職業(yè)學校想發(fā)展需要在專業(yè)的特色上打品牌，這就需要進行國際合作。而且往往進來的一些大公司需要國際“灰領”人才，這些“灰領”人才不是搞設計，也不是專門的流水線上的操作工。它是既要能解決生產(chǎn)線問題，又要熟悉操作。像我們的現(xiàn)代制造技術就發(fā)展的比較快。各個學校應該根據(jù)自己的特色，按照北京市的發(fā)展規(guī)劃進行發(fā)展。這樣的話，有利于學校生存和進步。

　　職校應學習西方職校的教育理念和辦學模式

　　主持人：現(xiàn)在很多學校都提出與國際接軌，按我個人的理解與國際接軌，這一方面也說明我們的職業(yè)教育和西方發(fā)達國家的職業(yè)教育還有一定的差距。高老師認為就我們國內(nèi)目前的職教而言，應該向西方的職業(yè)教育學習哪些方面？

　　高衛(wèi)東：中國的職業(yè)教育和西方的發(fā)達國家，比如說澳大利亞、英國、德國的職業(yè)教育的差距還是很大的。這個差距包括師資和學校的設備等等。最核心的差距是教育理念和辦學模式，人才培養(yǎng)模式的差距。我們國家的職業(yè)教育，脫胎于普通教育，所以它現(xiàn)在基本上總體上來說還是一個以學科為本位的教育。這個本位教育比較強調(diào)理論，輕視理念，比較強調(diào)知識輕視技能，學生不能滿足市場對這個層次人才的需要。而國際上從20世紀60年代開始已經(jīng)形成了一整套比較成熟，對職業(yè)人才的教育，比如說以能力為本位的教育模式，出發(fā)點不是學科，而是以職業(yè)現(xiàn)場的工作，這種工作需要的能力，以這個能力為基點進行設計。所以他們以能力為本一整套的教學模式，培養(yǎng)出來的學生就非常適合于職業(yè)市場和職業(yè)人才的需要。我想這是中國職業(yè)教育和西方發(fā)達國家職業(yè)教育的差距，中國要想趕上差距，需要抓住這個。但是完全按照西方的職業(yè)教育去做，需要一定的條件，我們用這個，來不斷的完善，適合一些條件，包括實訓基地的建設和雙語的教育，最后我們可能會走出一個比較好的天地。由現(xiàn)在職教特色不鮮明的教育，走向一個鮮明的教育，能夠滿足勞動力市場對技能人才需要的教育。

　　主持人：職教教育如果沒有鮮明的職教特色很難滿足市場的需要。不久以前聽說有一個企業(yè)想和北京二輕工業(yè)學校聯(lián)合培養(yǎng)人才，那么這家公司和你們進行共同培養(yǎng)人才的時候提出了哪些具體的要求？

　　朱進京：比如說我們的制造專業(yè)，和新加坡的一家制造公司，他們就要求第一能開自動化床控的技術人才。原來是以工科為主的就是會開模床、工床就可以，他現(xiàn)在要求計算機控制的。而且對課程體系和教學模式也要求我們有一個大的改變，要采用人家的國際先進的，比如說德國先進的技術和美國的先進技術加進去，有一些教材要體現(xiàn)出來，而且相關的知識要滲透出去，進行定向的培養(yǎng)。學完了這些，有一定的動手能力之后才允許上崗。所以這種目前咱們所說的北京市缺乏十幾萬“灰領”人才。最近我們在和頓豪物流進行合作的時候也遇到這個問題，他們要求我們在物流領域有先進的國際知識，包括我們的學生要有汽車駕照，要學習駕駛技術。另外要有一定的外語閱讀能力，比如說國際文件拿過來不能發(fā)錯了，所以提出了比較高的要求。針對這個要求我們跟他們進行協(xié)商拿出教材。這種模式學生很高興，家長也很高興。

　　高衛(wèi)東：現(xiàn)在的職業(yè)學校所面臨的這樣一個市場環(huán)境，企業(yè)要求對他們進行定單式的培養(yǎng)。定單式培養(yǎng)的案例給學校的發(fā)展帶來一個什么樣的啟示？這也是職業(yè)學校必須有課程開發(fā)能力，我們知道教育服務，你出賣的是教育服務，教育服務就是一種課程。在我們傳統(tǒng)的職業(yè)學校里面，老師只負責教，課程是上面的專家、外面的人來給你編寫好，你就教。但是在未來日益競爭的市場上，從企業(yè)的需要來說，企業(yè)可能越來越需要個性化的服務，那么這種制式化的教材遠遠滿足不了這種需要，這就需要老師必須有技術創(chuàng)新能力，如果企業(yè)的技術創(chuàng)新能力是技術，我們學校的核心創(chuàng)新能力就是課程開發(fā)能力，你根據(jù)市場的需要及時的開發(fā)課程，培養(yǎng)出企業(yè)需要的人你這個學校就有聲譽。這一點上，我覺得通過北京市的很多學校，通過國際合作辦學，他們在這一點上提升了整個學校的開發(fā)能力這一點上是北京市獲得合作辦學最大的收獲。北京有一些國際商貿(mào)學校，他們引用了一個英國國際證書的標準，這個只是一個標準并沒有成套的標準，他們要求根據(jù)職業(yè)資格的標準，要求老師必須招材料進行編制課程。通過這個項目，使學校打造學校的課程開發(fā)能力，而這個課程開發(fā)能力是未來學校應對市場競爭的核心競爭力。

　　中外合作辦學可以有效提高教師水平

　　主持人：職教里面，如果想培養(yǎng)高層次的“灰領”人才，也就是技術人才，教師隊伍無疑是一個很關鍵的要素。那么朱校長，僅以北京輕工業(yè)學校為例，你們對教師隊伍建設提出了哪些適應職校所面臨的新形勢的要求呢？

　　朱進京：從二輕學校從近幾年合作辦學以來，跨了一步，從原來前30年沒有一個教師出國培訓，到現(xiàn)在三年將近有60個教師出國進行培訓，在這個當中，激發(fā)了教師學習的積極性。因為我們對教師出國培訓有任務，有要求的。比如說你去新西蘭講課，或者是去法國，你回來不是了解他怎么講，而是你把他們講的這些教會學生，這樣在培訓的時候你要聽的懂，語言首先過關。所以我們選擇教師的時候，老師學英語的積極性很高。所有的老師希望參與國際教學的5、60老師全都在認真學習這個語言軟件，也在提高語言和會話能力。而且他需要教會學生，就要強迫自己和國外的老師進行對話，所以他們提高的很快。同時領會國外教學的能力很高。另外老師現(xiàn)在有一個概念，就是說原來在大學里面學的計算機是窄的領域，但是通過跟國外的老師交流以后這個很寬，就知道的發(fā)展的反向，會翻閱一些教材。我們在新西蘭培訓的時候也有這個感受，比如說他講計算機系統(tǒng)的時候，比如說講到WIN95，WIN98，他會講XP，或者是網(wǎng)站的系統(tǒng)結(jié)構，點到以后給你一個概念。將來你搞網(wǎng)站的時候，你就會知道美國哪個地方有這個學習的地方，有這個網(wǎng)站。所以學習的眼界很寬。老師的學習積極性提高，同時認為學校的辦學有前景，而且自己學習的知識有教研的地方，而且要自制教材軟件。以前說教給學生一碗水，咱們要有一桶水，所以他們壓力也很大，但是提高也非常大。從北京市提倡2008年奧運會，開展的一個公共英語的口語考試，我們普通班的學生，因為咱們的教學是注重讀寫，而不是聽說，所以普通班的學生在考試當中往往拿了一個級教書，但是我們這90個新西蘭基督城英語班的學生，拿的都是二級，也就是中級的口語證書。就是說同一個年級學習了這個就提高的很快。

　　高衛(wèi)東：中外合作辦學，因為我這個單位也從事負責北京職業(yè)教師的繼續(xù)教育。我們通過這幾年的考察很多的學校做合作辦學的時候，我們發(fā)覺通過合作辦學可以非常有效的提高老師的水平，三個方面。第一是外語，我想你要是搞繼續(xù)教育，老師上一個班沒有這么大的效率。第二是專業(yè)，通過合作獲得一個新的專業(yè)。第三，在合作中這個老師，國外的教材他不能拿來就用，還需要進行吸收和本土化，他在這個過程中練習了課程的開發(fā)能力。所以說他從三個層面上，從外語的提升，從專業(yè)知識的更新，從課程的開發(fā)能力，全方位對這個老師進行一個培育。不僅是學生受教育的過程，更是老師受教育的過程。通過這樣一個課程通過整個學校老師的整體水平有一個非常大的提升。

　　職校培養(yǎng)出來的學生也可以不缺理論深度

　　主持人：老師的水平提升對于培養(yǎng)高素質(zhì)的學生大有幫助。目前來說國內(nèi)的職教更多的是教給學生技能，高老師您認為這種重技能教學而相對輕理論教學所培養(yǎng)出來的學生會不會缺乏發(fā)展后勁？

　　高衛(wèi)東：職業(yè)教育的口徑是窄口徑還是寬口徑的問題。解決這個問題，第一有這樣一個途徑。就是從國際上來上，強調(diào)通用技能的培養(yǎng)，有所謂的核心技能的培養(yǎng)。就是在很多職業(yè)教育中，抽出一些比如說非技能的能力，比如說交往的能力，強調(diào)核心技能的培養(yǎng)。第二個途徑，就是職業(yè)教育的高低，層次的高低，如果前些年職業(yè)教育主要是中等職業(yè)教育的層次，可能過一些年職業(yè)教育的層次主要是高中后的教育，這里面就有一部分是職業(yè)教育，或者是接受短期的培訓獲得一個證書。對于北京這樣一個發(fā)達的城市來說，還把中等職業(yè)教育基本上都普及了，在北京這樣一個地區(qū)來說，應該適度的推行職教高離，就是壓縮中等教育的規(guī)模，擴大高等教育，這樣可以推遲學生職業(yè)分流的階段，這樣可以保證可持續(xù)發(fā)展的能力�，F(xiàn)在國際上的職業(yè)教育提出一個口號，叫終身職業(yè)教育�，F(xiàn)在不是受了一次就完了，需要終身的教育。99年聯(lián)合國教科文組織在德國漢城開了一次第二次職業(yè)教育大會，提出的口號就是終身職業(yè)教育。所以一個人的知識的更新不能寄托于某一個時段的教育，通過整個社會不斷的給他提供教育機會，來滿足不斷的需要。

　　主持人：朱老師的學校是不是也考慮到了這個問題？

　　朱進京：也考慮到了。在課程設置方面，比如說中職學校為什么不跟國際的中職學校合作，因為在國際上職業(yè)技術教育沒有這個層次，中職是咱們國家的特色。所以我們中職學校如果要合作的話肯定是跟他們的高職進行合作。跟高職合作就使課程上移。而且解決了我們以前所謂專家定教材的問題，五年以后進行試行，試行以后再實行，這是比較滯后的一個教材。我們現(xiàn)在要學國際前沿技術，要把國際最好的技術拿來，甚至你今年發(fā)現(xiàn)的明年就要講。所以需要老師引進一些國際的教材，把國際的理論再很快的講給學生，這樣使得課程有一個高的范疇，廣的范疇。來解決咱們的教學目前偏低的局面。

　　中職院校應把握住發(fā)展契機

　　網(wǎng)友：北京的汽車工業(yè)飛速發(fā)展，中職應如何抓住這個機遇？怎樣發(fā)展？專業(yè)又如何定位？

　　朱進京：這個應該由交通學校和汽車學校的校長解答這些問題，比如說北京汽車高速發(fā)展，這是一個龍頭帶動一系列的產(chǎn)業(yè)，并不是只是交通發(fā)展，或者是汽車修理發(fā)展。包括我們說的現(xiàn)代模具制造技術也在發(fā)展，還有生產(chǎn)線的工人也在發(fā)展，包括制造材料和工藝都在發(fā)展。所以各個學校在這個當中都有發(fā)展的契機。我們也在跟北京現(xiàn)代附屬的一些企業(yè)，給他們生產(chǎn)一些配套件企業(yè)進行合作，我們覺得也有收獲。我覺得職業(yè)學校只要抓住這個特色，把企業(yè)需要的專業(yè)技術，給它盡量的體現(xiàn)出來。另外在這個當中，每個中職學生必須按照就業(yè)的要求，取得職業(yè)資格證書，這樣就可以很快的進入企業(yè)。

　　職校的辦學自主權應擴大

　　主持人：目前職業(yè)教育發(fā)展速度比較快，同時社會對技能性人才的需要也大幅度的增加，高老師您覺得職業(yè)教育應如何適應社會對“灰領”人才需要大量增加的實際狀況？

　　高衛(wèi)東：這個問題可以分很多的層面去說。我個人覺得首先從學校的管理層面來說，要擴大學校的辦學水平。因為職業(yè)教育和其他教育相比，職業(yè)教育是面向市場最直接的地方，市場千變?nèi)f化，如果一個職業(yè)學校它沒有比較大的自主權，它就不可能對市場的變化做出積極的反應，及時的反應。那么你做的及時反應不及時，就不可能滿足需要。所以應該使職業(yè)學校獲得更大的辦學自主權，這是從管理體制來說的一個方面。第二個，就學校內(nèi)部來說，學校一定要把學校自身的課程開發(fā)能力放在一個學校管理當中的核心環(huán)節(jié)。因為市場有需要了，你也有自主權，那么你能不能滿足市場需求，你能滿足市場，就比較根據(jù)這個需求迅速的開發(fā)出相應的最適合市場需求的課程。這個課程不能靠別人的，你要是靠專家就五年之后了。所以我想這個問題可能涉及面很大，宏觀的主要是宏觀管理層面，落實學校的辦學自主權，使學校能夠做出快速的反應，從學校來說必須提升自己的課程開發(fā)能力，這應該是未來職業(yè)學校參與市場競爭的核心競爭力。你開發(fā)市場多，你開發(fā)市場能力大，越符合市場需要，那么你可能就來招來越來越多的生源，可能就會受到越來越多企業(yè)的愛戴。

　　加強與國外的合作對職校發(fā)展很重要

　　主持人：從使職教適應“灰領”時代這個側(cè)面來說，朱老師的學校在這方面有過什么成功的探索嗎？

　　朱進京：首先要根據(jù)市場的需求進行辦學。在市場需求當中，我們迫切感覺到，在需要領域，我們都希望跟國際接軌合作，這樣提升我們的教育水平。我們曾經(jīng)跟北京新加坡華夏教育學院進行合作，向他們輸送了十幾名學生，參加新加坡的國際合作。同時藝術類的和馬來西亞的沙巴藝術學院進行合作，其中有五名學生到那里進行的暑期學習。另外，我們通過教育合作幾十名老師進行了培訓，包括現(xiàn)在我們除了計算機專業(yè)，機械專業(yè)，還有英語專業(yè)的老師，大量的進行培訓，給我們學校帶來了新的生源。另外，我們覺得比較成功的經(jīng)驗首先是校長的教育觀念、理念要鮮明，辦學的決心要非常大。同時要獲得教育各個部門的支持。另外要和咱們國際上的一些學校開展廣泛的合作，需要有一個信息渠道。我們通過摸索，現(xiàn)在是逐漸的走進門，但是我們覺得這一步做的還比較差，尤其是這次的國際展覽會，北京市的教委也牽了頭讓所有的學校進行交流。我們曾經(jīng)跟一些學校進行的談話當中，許多的學校也在邁開這個國際合作的步伐，也是在互相的取經(jīng)和學習。所以我覺得舉辦國際合作，主要成功的地方還是這幾點上。

　　職校學生：技能固重要人品價更高

　　主持人：目前來說用人單位更喜歡具備什么樣素質(zhì)的職教學生？

　　朱進京：我們學校的教學口號就是“先育人”。從就業(yè)來看，也是看每個學生的人品。我們在2004年進行的一項就業(yè)學生的調(diào)查，就業(yè)單位往往不是注意技術，第一是吃苦耐勞的，敬業(yè)的精神，第二是我們能不能再學習的能力，如果只會這項技術，而且不會學習，就會死讀書，那么這個企業(yè)也不受歡迎。所以教他一種學習的方法和本領，而且給他指出一種學生的方向。在這個方向當中可以進行發(fā)展，你愿意發(fā)展高級的操作，高級的編程等等都可以。同時企業(yè)希望獲得幾個職業(yè)證書，尤其是進入三資企業(yè)的職業(yè)要獲得國際的資格技能證書。像我們跟英國倫敦的城市協(xié)會舉辦的奧斯塔電子商務的中級證書。進入國貿(mào)大廈有幾個單位的職員，他們很方便的就進入了，因為有這個管理技能證書。

　　主持人：高老師，您覺得職教的學生進入“灰領”之前，他們應該給自己定一個什么樣的位？

　　高衛(wèi)東：從國際來說，從早期強調(diào)以狹隘的技能到現(xiàn)在強調(diào)綜合職業(yè)能力的概念，就是說綜合職業(yè)能力不單純要技能，還要有寬廣的知識，還有態(tài)度�，F(xiàn)在市面上有一本書叫《態(tài)度決定一切》。所以職業(yè)學校的學生在學習的過程當中給自己一個定位，你要成為一個不僅在技術上過關，同時有一個精神，有一個吃苦耐勞精神，這可能在未來的職業(yè)上你可能比較有競爭力。

　　主持人：感謝二位老師參加本次訪談，感謝網(wǎng)友熱心參與！謝謝！

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