副部級(jí)官員自稱仍買不起北京五環(huán)內(nèi)150平房子

????2009年12月，時(shí)任國(guó)家統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)的賀鏗在接受采訪時(shí)表示，作為副部級(jí)官員，靠工資自己也買不起房子。3年后，當(dāng)本報(bào)記者再問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，他仍表示：“靠工資現(xiàn)在仍然買不起房！”作為全國(guó)人大代表、全國(guó)人大財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員的賀鏗在今年“兩會(huì)”上最關(guān)注什么？作為我國(guó)經(jīng)濟(jì)計(jì)量學(xué)開(kāi)拓者，他如何看待2012年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)？日前，本報(bào)記者專訪了賀鏗。

????華商報(bào)：2009年您在接受采訪時(shí)表示：“作為副部級(jí)官員，靠工資自己也買不起房子?！比赀^(guò)去了，房?jī)r(jià)在國(guó)家各項(xiàng)政策的調(diào)控下，也開(kāi)始出現(xiàn)了下滑，您買得起房了嗎？

????賀鏗：我現(xiàn)在的工資收入仍然買不起房，尤其是像樣的房子。

????如果真沒(méi)有房子住，買一個(gè)40-50平方米的房子，我能買得起。但是像樣的房子我真買不起，你比如在北京買150平方米的房子，位置稍好一點(diǎn)，五環(huán)之內(nèi)，房?jī)r(jià)即使降了，現(xiàn)在也是2-3萬(wàn)元每平方米，那么一套150平方米的房子，至少400-500萬(wàn)元左右。所以別說(shuō)一年的工資收入，就是把30年的積蓄拿出來(lái)也買不起！

????我這樣一個(gè)收入在北京肯定不是低收入，那么現(xiàn)在北京一般的老百姓怎么辦？

????解決夾心層住房

????公租房未受重視

????華商報(bào)：游離在保障與市場(chǎng)之外的“夾心層”可以說(shuō)是最受傷的無(wú)能力購(gòu)房群體。您認(rèn)為通過(guò)什么途徑能夠?qū)崿F(xiàn)這些“夾心層”的住房夢(mèng)呢？

????賀鏗：我們現(xiàn)在保障性住房的概念不是很清楚，政府要解決低收入群體是廉租房。夾心層的住房問(wèn)題，我認(rèn)為就得靠公租房。公租房不是政府蓋，是社會(huì)蓋，當(dāng)然政府要給予一定優(yōu)惠比如土地和稅收。那么政府既然給了一定優(yōu)惠，在租價(jià)上就可以進(jìn)行行政上的干預(yù)。公租房可以蓋各種條件的，比如大一點(diǎn)，小一點(diǎn)的，設(shè)施好一點(diǎn)的，設(shè)施一般的都可以?，F(xiàn)在公租房沒(méi)有人重視，這是應(yīng)該重視的。

????要解決“夾心層”住房難的問(wèn)題，還要解決住房資源分配問(wèn)題，比如有錢的人就買商品房，但是房子資源我們也要合理配置，解決這個(gè)問(wèn)題就是靠房產(chǎn)稅，用這個(gè)來(lái)約束你。所以房產(chǎn)稅是必須要出臺(tái)的，不出臺(tái)就無(wú)法調(diào)解住房資源問(wèn)題。

????房產(chǎn)稅何時(shí)出臺(tái)

????1-2年內(nèi)會(huì)出來(lái)

????華商報(bào)：您剛才提到了房產(chǎn)稅必須要出臺(tái)，那么何時(shí)會(huì)出臺(tái)？

????賀鏗：房產(chǎn)稅什么時(shí)候出來(lái)，這個(gè)問(wèn)題很難說(shuō)，我認(rèn)為今明兩年要出來(lái)。當(dāng)然現(xiàn)在很多人認(rèn)為出臺(tái)房產(chǎn)稅要解決住房資源全國(guó)聯(lián)網(wǎng)問(wèn)題，我認(rèn)為這個(gè)不是問(wèn)題，不需要聯(lián)網(wǎng)，見(jiàn)房子就收，可以把一個(gè)人在多個(gè)城市的房子都先征稅，然后再按戶籍返還，這就叫先征后返。國(guó)外許多國(guó)家都是這樣做，除非你到美國(guó)買房，我們征不著。

????房?jī)r(jià)是否能回歸

????年底前回歸合理

????華商報(bào)：您如何看待今年房?jī)r(jià)的走勢(shì)？

????賀鏗：關(guān)于房?jī)r(jià)，現(xiàn)在是一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。首先地方政府要和中央政府配合，就是絲毫不能動(dòng)搖對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)的調(diào)控，然后讓房?jī)r(jià)回歸到合理的范圍。當(dāng)然房?jī)r(jià)回歸到多少是合理，這也是一個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在都在觀望，購(gòu)房者在觀望、開(kāi)發(fā)商在觀望、地方政府在觀望，大家都在互相觀望，看誰(shuí)擰得過(guò)誰(shuí)，再擰上半年，我看現(xiàn)在開(kāi)發(fā)商已經(jīng)是擰不住了，擰不住就要降價(jià)，降到一定的時(shí)候，要買房的人也擰不住了，購(gòu)房者自然會(huì)說(shuō)還是先買房住著再說(shuō)，所以房?jī)r(jià)總會(huì)回歸到大家認(rèn)可的一個(gè)范圍。

????今年年底，房?jī)r(jià)應(yīng)該會(huì)回歸到一個(gè)合理的范圍。房?jī)r(jià)回歸到合理范圍，那么房產(chǎn)稅出臺(tái)的速度要加快，至少是動(dòng)作上要快一點(diǎn)，輿論上要出去。因?yàn)榉孔右唤祪r(jià)，最怕投資性炒房，這樣熱錢又會(huì)進(jìn)來(lái)，所以就必須要征房產(chǎn)稅。

????咋提高居民收入

????政府執(zhí)行力要加強(qiáng)

????華商報(bào)：對(duì)于居民收入這一塊，作為全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委的副主任，怎么看待政府在這幾年中出臺(tái)的相關(guān)政策，目前還存在哪些問(wèn)題？

????賀鏗：對(duì)于居民收入這一塊，這幾年政府的政策方向是對(duì)的，就是怎么進(jìn)一步抓落實(shí)，進(jìn)一步把我們的財(cái)政較多地用在這個(gè)方面。

????提高了最低工資標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)檎疀](méi)有辦法要求企業(yè)多發(fā)工資，但可以提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)。

????對(duì)于居民收入分配問(wèn)題，我們要重視起來(lái)，因?yàn)楝F(xiàn)在財(cái)富兩極分化比較嚴(yán)重。我們要規(guī)范高收入群體，這個(gè)在財(cái)政上可以有一定措施。再就是針對(duì)離退休職工加工資的幅度應(yīng)該大一點(diǎn)，再一個(gè)就是加強(qiáng)保險(xiǎn)，這也是對(duì)中低收入者的一個(gè)保障。

????華商報(bào)：目前在提高居民收入上，政府在執(zhí)行上還有什么障礙需要掃除？

????賀鏗：地方政府要更加重視民生問(wèn)題，只要上下干部能夠保持一致，中央抓緊，提高居民收入應(yīng)該沒(méi)有多大問(wèn)題，財(cái)力是相對(duì)的，過(guò)去財(cái)政幾千個(gè)億，你說(shuō)沒(méi)有錢，現(xiàn)在到幾萬(wàn)個(gè)億仍然說(shuō)沒(méi)錢，所以財(cái)力是相對(duì)的?，F(xiàn)在要根據(jù)財(cái)力情況，從思想上重視起來(lái)，政府執(zhí)行力也要加強(qiáng)，尤其是地方政府。

????今年GDP走勢(shì)如何

????全年8.5%左右

????華商報(bào)：您怎么看待今年總體經(jīng)濟(jì)走勢(shì)？

????賀鏗：今年經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，我擔(dān)心不是國(guó)際問(wèn)題，而是我們的金融風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，社會(huì)資金，以錢炒錢，比較嚴(yán)重。這三個(gè)都是引發(fā)金融危機(jī)的導(dǎo)火索。哪個(gè)地方問(wèn)題沒(méi)有解決好，就會(huì)出現(xiàn)資金鏈斷裂，銀行就會(huì)出問(wèn)題。只要不出現(xiàn)這些情況，我們今年的經(jīng)濟(jì)上半年可能低一點(diǎn)，下半年會(huì)高一點(diǎn)，全年GDP會(huì)在8.5%左右，比去年低一點(diǎn)，但也不低了。

????對(duì)于CPI今年有人觀點(diǎn)是很樂(lè)觀，認(rèn)為在3%以內(nèi)，我覺(jué)得在4%以下也不容易，可能比去年好一點(diǎn)在4%左右。

????官員財(cái)產(chǎn)怎樣公開(kāi)

????不是簡(jiǎn)單網(wǎng)上一掛

????華商報(bào)：官員財(cái)產(chǎn)公開(kāi)、預(yù)算公開(kāi)，現(xiàn)在正在逐步走向透明，您認(rèn)為公共財(cái)政何時(shí)能夠走向陽(yáng)光？

????賀鏗：財(cái)政預(yù)算公開(kāi)問(wèn)題已經(jīng)越來(lái)越公開(kāi)，對(duì)于官員的財(cái)產(chǎn)公開(kāi)問(wèn)題，不是大家想象的那種，就是把你的財(cái)產(chǎn)網(wǎng)上一掛叫公開(kāi)?，F(xiàn)在也沒(méi)有國(guó)家要求官員把財(cái)產(chǎn)公開(kāi)，除了總統(tǒng)。如果一掛，哪里還有隱私啊。

????華商報(bào)：從您的理解，您認(rèn)為官員什么樣的財(cái)產(chǎn)可以公開(kāi)，怎樣公開(kāi)？

????賀鏗：我覺(jué)得我們國(guó)家公務(wù)員的財(cái)產(chǎn)公開(kāi)應(yīng)該是黨內(nèi)公開(kāi)、組織內(nèi)公開(kāi)，讓組織內(nèi)對(duì)你收入所有都了解，這個(gè)是應(yīng)該公布的，因?yàn)楦刹矿w系對(duì)官員都有一個(gè)監(jiān)督體系，其中就包括了你的非法財(cái)產(chǎn)問(wèn)題。

????對(duì)于財(cái)產(chǎn)公開(kāi)問(wèn)題，我們應(yīng)該把國(guó)外的制度拿來(lái)比一比，學(xué)一學(xué)，怎么公布？誰(shuí)要公布？公布給誰(shuí)？公布的目的是什么？這些都要搞清楚。因?yàn)椴皇枪钾?cái)產(chǎn)了，貪污問(wèn)題就會(huì)得到解決，你認(rèn)為那些貪污的人會(huì)把這些財(cái)產(chǎn)公布出來(lái)嗎？所以公布財(cái)產(chǎn)問(wèn)題，要理性、專業(yè)地來(lái)看待。

????股市若不規(guī)范

????和經(jīng)濟(jì)永遠(yuǎn)合不了拍

????華商報(bào)：中國(guó)股市10年漲幅歸零，這10年正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的10年，中國(guó)股市與中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的巨大落差，您認(rèn)為中國(guó)股市與中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展何時(shí)才能夠合拍？

????賀鏗：中國(guó)股市如果不規(guī)范，和經(jīng)濟(jì)永遠(yuǎn)也合不了拍！

????華商報(bào)：中國(guó)股市哪些方面必須要規(guī)范呢？

????賀鏗：第一個(gè)是要炒作的交易要禁止；第二個(gè)是上市公司自己圈錢，自己又去進(jìn)股，這種現(xiàn)象是絕對(duì)不允許的；第三個(gè)就是對(duì)于投資者的回報(bào)應(yīng)該是分紅。股民買你的股票，你的效益好了，應(yīng)該回報(bào)給股民。不是像賭博一樣，今天賭這個(gè)，明天賭那個(gè)。當(dāng)然實(shí)現(xiàn)以上前提條件就是上市公司的財(cái)產(chǎn)要公布，這個(gè)就要公布了。現(xiàn)在上市公司做假賬的問(wèn)題仍然存在，我們股市不穩(wěn)定根源就在這里。

????兩會(huì)上關(guān)注保障房

????擔(dān)心成為謀取利益的手段

????華商報(bào)：今年“兩會(huì)”上您最關(guān)注的是什么？

????賀鏗：從我的工作來(lái)講，還是期望我們的預(yù)算法能夠得到積極的回應(yīng)并且順利通過(guò)，這樣對(duì)我們的財(cái)政預(yù)算的監(jiān)督有好的作用；第二個(gè)是大家對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展上的困難是怎么看的。比如小微企業(yè)發(fā)展情況，特別是珠三角、長(zhǎng)三角這些地區(qū)的委員代表是怎么反應(yīng)的。究竟我們今年的經(jīng)濟(jì)能不能夠順利地發(fā)展下去，跟這些企業(yè)情況有直接的關(guān)系；第三個(gè)是房地產(chǎn)問(wèn)題，尤其是今年保障性住房的問(wèn)題。今年保障性住房有今年的規(guī)劃，尤其是國(guó)務(wù)院副總理提出的一定要搞好保障房的分配問(wèn)題，這些都是我非常關(guān)心的問(wèn)題。現(xiàn)在最擔(dān)心的是保障房會(huì)成為特權(quán)者謀福利的手段。