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陳榮,湖南長沙市海韻貿(mào)易有限公司總經(jīng)理,經(jīng)營樂器生意22年。 日前,長沙市海韻貿(mào)易有限公司總經(jīng)理陳榮向媒體實(shí)名舉報(bào),稱湖南省財(cái)政廳、文化廳、省直機(jī)關(guān)政府采購中心在去年的一起政府采購中玩貓膩,放著價(jià)廉物美的名優(yōu)產(chǎn)品不選,偏偏高價(jià)內(nèi)定“山寨雜牌”中標(biāo),原本1500萬元可以完成的采購,最后卻以3000萬元成交,“不買對(duì)的只買貴的”損害社會(huì)公共利益。就在一個(gè)半月前,陳榮針對(duì)三部門 身為投標(biāo)人的陳榮在這起政府采購中究竟發(fā)現(xiàn)哪些“貓膩”?他公開挑戰(zhàn)三個(gè)廳局級(jí)單位底氣何在?昨天,這名曾在老山前線獲二級(jí)英模稱號(hào)的老兵接受本報(bào)記者專訪,細(xì)說其中原委。 【招標(biāo)揭秘】 業(yè)內(nèi)人士都很清楚,這個(gè)政府采購項(xiàng)目總的花費(fèi)也就1500萬左右,成交價(jià)卻超過3000萬 記者:這次湖南省文化廳采購的具體是什么? 陳榮:是為鄉(xiāng)鎮(zhèn)文化站采購的一批群眾文化活動(dòng)設(shè)備,有小號(hào)、二胡、揚(yáng)琴等,共有15種樂器和音響設(shè)備,15000件。業(yè)內(nèi)人士都很清楚,這個(gè)政府采購項(xiàng)目總的花費(fèi)也就1500萬元左右,最后的成交價(jià)卻超過3000萬元。 記者:招、投標(biāo)過程是怎樣的? 陳榮:去年9月29日,受省文化廳委托,省直機(jī)關(guān)政府采購中心對(duì)外發(fā)布采購公告,當(dāng)時(shí)規(guī)定只接受生產(chǎn)廠家的投標(biāo)。我們湖南的三家代理商認(rèn)為這個(gè)規(guī)定違反《政府采購法》,就向省財(cái)政廳政府采購監(jiān)管辦投訴。采購中心于10月22日重新發(fā)布招標(biāo)信息,允許本地代理商參與競標(biāo),但加了一個(gè)補(bǔ)充條款,就是報(bào)價(jià)有一個(gè)最低限價(jià)。 我們當(dāng)初沒發(fā)現(xiàn)這個(gè)最低限價(jià)有多大問題,就參加了招投標(biāo),結(jié)果出來后我們才明白,這個(gè)規(guī)定是采購部門玩的貓膩,而且玩得太明顯了。 記者:規(guī)定最低限價(jià)有何不妥? 陳榮:打個(gè)比方,假如一只號(hào)成本是400元,按正常競爭的話,我報(bào)500元,我有價(jià)格優(yōu)勢,中標(biāo)的幾率就大一點(diǎn)。但他不讓你這么報(bào),你必須報(bào)1000元,你報(bào)低了他就讓你出局。 他們?yōu)槭裁匆?guī)定這么高的底價(jià)呢?實(shí)際上他們已經(jīng)跟廠家暗中聯(lián)系好了,已經(jīng)內(nèi)定了中標(biāo)單位。我們代理商參與投標(biāo),因?yàn)闆]有灰色費(fèi)用,沒有回扣給他們,我們的報(bào)價(jià)肯定更便宜些,可是某些人的個(gè)人私利就受損了。但如果廠家以1000元中標(biāo),我們報(bào)價(jià)是400元,那這中間的差價(jià)很大很明顯,他們怕把這個(gè)東西搞得太明顯,所以就這么規(guī)定,實(shí)際上就是想掩蓋他們的腐敗行為。 記者:參與競標(biāo)的都是什么樣的企業(yè)?中標(biāo)的又是怎樣的企業(yè)? 陳榮:競標(biāo)的有40多家企業(yè),其中十多家是湖南本地的代理商,結(jié)果全軍覆沒。外地的一些名牌企業(yè)也沒中,比如上海“敦煌”、蘇州“虎丘”、北京“星?!倍紱]中,反而是河北一個(gè)縣的私營小廠和天津一個(gè)村的小作坊中了標(biāo)。 這些小廠我們以前也去實(shí)地考察過,知道他們的成本價(jià),他們的生產(chǎn)能力也很清楚。其中一個(gè)小廠中標(biāo)了1000多只樂器,他們生產(chǎn)不出來,到處找村里的小作坊收購才交的貨。我們競標(biāo)同樣的樂器,競標(biāo)產(chǎn)品是山東“泰山”品牌,這是馳名商標(biāo),報(bào)價(jià)跟那些小廠的一樣,我們的東西明顯比他們的好,但我們就沒中。 記者:同樣的價(jià)格,大品牌為什么中不了標(biāo)? 陳榮:招標(biāo)只是走過場。評(píng)標(biāo)的時(shí)候讓我們帶個(gè)樣品去試奏,但樣品都在投標(biāo)人手里拿著,根本沒有試奏,就評(píng)出分?jǐn)?shù)了。招投標(biāo)的試奏一共有七八十件樂器樣品,每件樂器試兩分鐘也要兩三個(gè)小時(shí),結(jié)果整個(gè)評(píng)標(biāo)試奏只用了20多分鐘。 再比如管樂長號(hào)的招標(biāo),文件要求是C調(diào)的低音長號(hào),最后中標(biāo)人投的產(chǎn)品是B調(diào)中音長號(hào),根本就不一樣的東西,應(yīng)該是無效投標(biāo),最后還中了標(biāo)。還有電子琴招標(biāo),文件規(guī)定有一項(xiàng)技術(shù)參數(shù)不達(dá)標(biāo)就要扣6分,但最后中標(biāo)人投的產(chǎn)品有兩項(xiàng)參數(shù)不達(dá)標(biāo)還得了93.28分,排名第一,我們公司投的產(chǎn)品和中標(biāo)人投的產(chǎn)品是相同品牌不同型號(hào),只有一項(xiàng)指標(biāo)不達(dá)標(biāo),反而以88.9的得分排名第二。我們好幾家對(duì)這事提出質(zhì)疑,最后他們把這兩個(gè)標(biāo)廢掉了,到現(xiàn)在也沒有再采購。 【貓膩何在】 哪個(gè)人買東西是說你東西好不好不要緊,但你價(jià)格給我必須要高?這是不是違背正常的邏輯 記者:你說招標(biāo)過程存在貓膩,有證據(jù)嗎? 陳榮:證據(jù)我們沒辦法確定,但作為業(yè)內(nèi)人士,這些東西值多少錢我們是清楚的。正常投標(biāo)的話,1500萬元還有百分之十到二十的利潤。這些中標(biāo)的廠家我們以前都打過交道,成本是多少,給我們代理商的價(jià)格是多少,中標(biāo)價(jià)格是多少我們都知道。比如同一個(gè)品牌、同一個(gè)型號(hào)的揚(yáng)琴,我們過去參加過小項(xiàng)目的投標(biāo),當(dāng)時(shí)以1200元的價(jià)格中過標(biāo),但這次的最低限價(jià)是2000元,同樣的東西,廠家這次按這個(gè)價(jià)格投標(biāo)就中了標(biāo)。雖然我們提供不了實(shí)實(shí)在在的腐敗證據(jù),但作為業(yè)內(nèi)人士,我們了解這些潛規(guī)則,我們希望紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)介入調(diào)查。 記者:對(duì)于“買高不買低”,文化廳解釋說這是為了“確保采購產(chǎn)品的質(zhì)量”,這個(gè)解釋你認(rèn)可嗎? 陳榮:他們的理由很荒唐,規(guī)定價(jià)格下限就能確保產(chǎn)品質(zhì)量了?如果真是這樣,他們?yōu)槭裁床灰麅?yōu)產(chǎn)品,偏偏選擇那些小廠生產(chǎn)的沒有影響力、沒有知名度的產(chǎn)品?這不是自相矛盾嗎?這實(shí)際是為了保障他們的私利,是掩蓋他們腐敗行為的幌子。如果不設(shè)定底價(jià),商家的報(bào)價(jià)會(huì)報(bào)得很低,如果這些商家中標(biāo)了,他們的利益就不保。而且這種理論違背常理,一般人買東西是希望又便宜東西又好,哪個(gè)人買東西是說你東西好不好不要緊,但你價(jià)格給我必須要高?這是不是違背了正常的邏輯? 記者:文化廳還有一個(gè)解釋,設(shè)定價(jià)格下限是為了“花完預(yù)算”。 陳榮:這個(gè)預(yù)算也不能亂用吧,不能浪費(fèi)或者搞進(jìn)自己口袋呀。天心區(qū)人民法院在判決書中說:“為保證產(chǎn)品質(zhì)量,采購人在招標(biāo)文件中規(guī)定產(chǎn)品單價(jià)的上下限,法律法規(guī)無禁止性規(guī)定,并無不妥?!边@個(gè)說法也是站不住腳的?!墩少彿ā返谄呤l明確規(guī)定,開標(biāo)前不能泄露標(biāo)底。他們規(guī)定產(chǎn)品價(jià)格下限就等于是透露了標(biāo)底,這是明顯的違法行為。 記者:法院認(rèn)為你應(yīng)該在知道權(quán)利遭受侵害之日起7個(gè)工作日內(nèi)提出質(zhì)疑,當(dāng)時(shí)為什么沒提出來? 陳榮:《政府采購法》確實(shí)規(guī)定了提出質(zhì)疑的7個(gè)工作日期限。但招標(biāo)前我們不知道權(quán)利會(huì)受到侵害,我們認(rèn)為規(guī)定了價(jià)格下限利潤會(huì)更高,沒想到會(huì)搞出這么多貓膩,沒想到這個(gè)價(jià)格下限的規(guī)定是讓別的廠家來暗箱操作,讓他們來排擠我們。中標(biāo)結(jié)果出來以后,我們才知道自己的權(quán)利受到侵害,不單是我們,國家權(quán)利、公共權(quán)利都受到侵害。在中標(biāo)結(jié)果出來后7個(gè)工作日內(nèi)我們就提出質(zhì)疑,這是合情合理的。更何況規(guī)定價(jià)格下限是違法行為,我什么時(shí)候都可以提出來。 【訴訟之路】 很多同行都知道這些潛規(guī)則和腐敗現(xiàn)象,一來顧忌權(quán)勢,二來顧忌以后的經(jīng)營,只好忍氣吞聲 記者:作為湖南地區(qū)規(guī)模較大的專業(yè)琴行,你們?cè)跉v次政府采購中的中標(biāo)情況如何? 陳榮:湖南的政府采購,我們每次都參與。在這個(gè)行業(yè),我們是龍頭企業(yè),中標(biāo)的概率應(yīng)該比較大,但最終中標(biāo)概率不到百分之十,中標(biāo)的比例跟我們現(xiàn)有的業(yè)界地位是不相稱的。 記者:原因何在? 陳榮:主要是我不希望用不正當(dāng)?shù)氖侄乌A取中標(biāo)機(jī)會(huì)。但不用這些手段的話,中標(biāo)幾率很小,就算有時(shí)候中了,他們也會(huì)以種種理由把標(biāo)廢掉。我想依靠誠信經(jīng)營,目前我們的銷售額占到長沙地區(qū)市場份額的三分之二,有消費(fèi)者認(rèn)可就夠了。 記者:你的意思是,在你們的銷售額中政府采購所占比例很???可是得罪這些政府部門的負(fù)面效應(yīng)也不容小視吧?有沒有考慮過這樣做的后果? 陳榮:我可能以后會(huì)遇到很大的阻力,這我已經(jīng)有充分的心理準(zhǔn)備了,我寧可生意不做了,官司也要打下去,我想人一生能做一到兩件自己認(rèn)為值得的事情就滿足了。相比在老山前線犧牲的戰(zhàn)友,我已經(jīng)多活了20多年,還創(chuàng)造了自己的事業(yè),這樣想我心里就很坦然了。何況湖南的消費(fèi)者是相信我的,只要我誠信經(jīng)營,生意不會(huì)受到什么影響。 記者:行政訴訟一審敗訴后你上訴了嗎? 陳榮:我們上個(gè)月底已經(jīng)上訴到長沙市中級(jí)人民法院,法院已經(jīng)受理?,F(xiàn)在好多人認(rèn)為我在干損人不利己的事,打贏官司也得不到什么好處。我知道政府采購這塊很少能有人站出來,包括很多同行,他們知道這些潛規(guī)則和腐敗現(xiàn)象,一來顧忌權(quán)勢,二來顧忌以后的經(jīng)營,只好忍氣吞聲。但這次他們的貓膩搞得太明顯了,他們不能這樣愚弄我們。反正我不站出來機(jī)會(huì)也不多,還不如站出來拆穿他們的貓膩,也許對(duì)湖南的政府陽光招標(biāo)還能有些推動(dòng)作用。 記者:這樣高調(diào)處理此事,你希望最后得到一個(gè)什么樣的結(jié)果? 陳榮:我希望政府機(jī)關(guān)錯(cuò)了就承認(rèn),以后搞歪門邪道的人要收斂一點(diǎn),我沒有能力把招標(biāo)過程中所有的腐敗行為都堵截,但最起碼要讓他們盡量陽光一點(diǎn),不要把貓膩玩得那么明顯,為以后參加政府采購的供應(yīng)商提供一個(gè)公平、公正的環(huán)境。后面的結(jié)果我很難預(yù)料,但就像在戰(zhàn)場上一樣,號(hào)角已經(jīng)吹響,只要有一口氣就要抗?fàn)幍降住?/p> ■對(duì)話人物 ■新聞回放 “買高不買低” 今年7月,長沙市海韻貿(mào)易有限公司總經(jīng)理陳榮將湖南省財(cái)政廳、文化廳、省直機(jī)關(guān)政府采購中心告上法庭,稱三部門在去年的一起政府采購中“買高不買低”,原本1500萬元可以完成的采購,最后卻以3000萬元成交,如此采購損害社會(huì)公共利益。 湖南省文化廳相關(guān)負(fù)責(zé)人在接受《法制日?qǐng)?bào)》記者采訪時(shí)表示,本次政府采購之所以設(shè)置投標(biāo)產(chǎn)品價(jià)格的最低下限,一是法律法規(guī)沒有禁止性規(guī)定;二是為了確保采購的質(zhì)量;三是預(yù)算執(zhí)行的需要,“因?yàn)槿缃癫粌H有預(yù)算編制,還有預(yù)算執(zhí)行。如果預(yù)算沒有執(zhí)行完,財(cái)政就要收回,必然會(huì)影響第二年的預(yù)算編制?!?/p> 湖南省財(cái)政廳相關(guān)負(fù)責(zé)人同樣表示,設(shè)立產(chǎn)品價(jià)格的最低下限,確實(shí)是為了確保采購產(chǎn)品的質(zhì)量?!斑@可能不合法,但卻合情合理?!?/p> |