西安整治奧數(shù)班遇尷尬 檢查組被學生轟出教室

　　2011年8月26日央視《新聞1+1》播出《奧數(shù)班：如何說再見？》，以下是節(jié)目實錄：

　　導(dǎo)視：

　　解說：

　　聲稱不喜歡卻又喊“出去”的學生，明知嚴查卻不配合的老師，不想讓孩子受苦卻又流淚懇求的家長，昨天陜西西安七部門聯(lián)合檢查奧數(shù)班，卻遭遇尷尬的一幕。

　　新聞片中聲音：

　　省長和副省長高度重視，批示根治奧數(shù)班。

　　省教育廳要求各級教育部

　　省工商局下發(fā)通知，即日起開展專項檢查。

　　解說：

　　多管齊下，重拳整治，如何破解奧數(shù)班這道老問題？《新聞1+1》本期關(guān)注奧數(shù)班如何根治？

　　主持人 張泉靈：

　　這里是《新聞1+1》，我是張泉靈。今天我們要討論的問題是整治奧數(shù)班。

　　這些年來奧數(shù)已經(jīng)被各種各樣的專家證實了，它是一種讓少數(shù)人賺錢得利，讓家長賠錢賠時間，讓孩子失去童年，不斷證明自己是一個笨蛋的項目。正因為如此，全國各地都在整治奧數(shù)班，但是讓人非常尷尬的是，就在昨天，西安由七個部門組成的檢查組進入了一個非法違規(guī)舉辦的奧數(shù)班里頭，本來應(yīng)該成為被解救對象的孩子卻直接把檢查人員給轟了出來。

　　(播放短片)

　　聲音來源：《陜西日報》記者 司文

　　學生好像都比較反感，然后就在一個男孩帶領(lǐng)下，一個男孩說你們都出去，出去，出去，同學們就開始喊。

　　解說：

　　查處違規(guī)奧數(shù)培訓班，卻引來學生喊出去，這的確讓人意外，而尷尬的還不僅這些，昨天早上10點，西安市七部門檢查組接到市民舉報，迅速前往存在違規(guī)補習奧數(shù)現(xiàn)象的陜西白云賓館三樓，但檢查組還沒進補習教室的大門，就已經(jīng)遭到了補課老師的阻撓。

　　司文：

　　當時我們有個男記者，他就把門推了一下，里面老師就看見了，然后他就非?？焖俣茸叩礁?，把門想關(guān)上，當時我們男記者看見他過來，就用腳把門給頂開了，他進去了之后，看了一下老師正在使用的教材，然后這個老師就上去搶，不讓他看。

　　解說：

　　進入教室，70余名學生正在擁擠地上課，而他們手中的奧林匹克的教材，以及黑板上老師講課的板書，都無疑證明這是一個奧數(shù)班，并且沒有任何的辦學許可證。

　　記者：

　　你是老師還是辦學的？

　　奧數(shù)班補課老師：

　　我是辦學的。

　　記者：

　　你是辦學的。

　　奧數(shù)班補課老師：

　　沒有，沒有，什么手續(xù)都沒有。

　　解說：

　　補課教師的蠻橫已讓人吃驚，而孩子們面對這樣一個違規(guī)補習班的態(tài)度更讓人出乎意料。

　　司文：

　　孩子都說不，我們是自愿來上課的，特別激動，也有點憤慨，就說是你們現(xiàn)在不讓我們上課，我們怎么樣才能上一個好學校，我們現(xiàn)在上好學校的唯一途徑就是先把這個奧數(shù)學了，你考試成績才能好，我們才能考上五大名校。

　　解說：

　　情緒激動得不僅有學生，還有家長。

　　司文：

　　家長就說現(xiàn)在這些(優(yōu)秀)學校可能底下都有考試的這種行為，生源都要求是尖子生，你們(教育局)給我們關(guān)了(奧數(shù)班)一扇門，你也要給我們開一扇窗，給我們指明一條上名校的路。反正家長情緒也比較高，也挺氣憤的，有些家長還落淚了。

　　解說：

　　最終檢查組疏散了這個補習班的學生，但這樣的場景卻讓跟隨采訪的記者有些疑惑。

　　司文：

　　我就拿個本子站在教室外面在那里記，有個女孩，她一邊喝礦泉水，一邊走到我跟前，就直接把水往我身上一潑，我當時就愣了一下，她就拿著礦泉水瓶子就走了，就是很不屑的表情就走了。我當初去檢查這個奧數(shù)班的時候，思想準備是孩子們看到我們會非常高興，你看有叔叔阿姨過來查奧數(shù)班，是不是我們就解脫了，暑假就不用上了，但是跟我們想象的場景是完全相反的，非常讓我詫異。

　　張泉靈：

　　好，我們繼續(xù)來看一名當時正在檢查現(xiàn)場的來自《西安晚報》的記者記錄下的孩子和家長的心聲。

　　記者問孩子說“你喜歡上奧數(shù)班嗎？”孩子回答說“我不喜歡，但是我們都想上好學?！?。再來看家長，家長說“其實我也不想讓孩子上奧數(shù)，看著他辛苦，我心里也很煎熬，但是我們既沒有權(quán)也沒有關(guān)系，奧數(shù)班至少給了我們一個機會，讓孩子可以通過自己的努力進名校，如果你的孩子辛苦了三年，因為取締奧數(shù)沒法進名校，你什么心情？”

　　的確，假如我在現(xiàn)場被問到這樣一個問題的話，我也會非常的尷尬，因為這樣的問題不是理論上政府的回答所可以解決的，因為這些孩子和家長其實已經(jīng)是犧牲者，是之前的教育制度的犧牲者，也是很多的教育規(guī)定沒有落實、沒有執(zhí)行的犧牲者。那么現(xiàn)在孩子和家長提問了，說你關(guān)上了奧數(shù)這扇門，你給我打開一扇能夠進名校的窗吧。那么這扇窗到底在哪？奧數(shù)這個門到底應(yīng)不應(yīng)該關(guān)呢？我們來聽聽著名的教育學者儲朝暉先生的觀點。

　　(電話采訪)

　　儲朝暉 中央教育科學研究所研究員：

　　關(guān)鍵的要解決評價這個問題，就是不能把奧數(shù)作用升學的評價依據(jù)，這是最關(guān)鍵的。那么奧數(shù)本身對某一部分、極少數(shù)學生，他有興趣的，愿意接受這種奧數(shù)訓練，我覺得可以對他進行奧數(shù)教育，但是一般的學生，如果把奧數(shù)作為一個工具，也把奧數(shù)作為升學的杠桿，就有可能導(dǎo)致奧數(shù)不是促進學生成長發(fā)展，而是損害學生成長發(fā)展。

　　張泉靈：

　　跟大多數(shù)的教育專家的觀點一致，儲先生認為，其實奧數(shù)只是一個適合5%左右的學生的一個興趣班，它不應(yīng)該成為大多數(shù)學生的一個升學的敲門磚。事實上教育部對此也有嚴格的規(guī)定，我們來看一下。在2009年的時候，教育部就頒發(fā)了一個《關(guān)于當前加強中小學管理規(guī)范辦學行為的指導(dǎo)意見》，當中就直接說，義務(wù)教育階段學校，也就是小升初，應(yīng)該堅持免試就近入學原則，不得違規(guī)提前招生，舉行任何形式的選拔性考試，這是不可以的。然后制止各種學科競賽，其中就包括奧數(shù)，特長評級和義務(wù)階段的學校錄取相掛鉤。也正是在這樣一個背景底下，現(xiàn)在全國各地都開始來整治奧數(shù)班，其實在陜西也在用非常高壓的態(tài)勢來整治奧數(shù)班，但是效果到底怎么樣呢？一起來看。

　　(播放短片)

　　聲音來源：《華商報》記者 柳榮波：

　　很隱蔽，也沒有懸掛任何牌子，這個補習班在這里加上了一個鐵門，他平時都把鐵門鎖著，門口就有專門的人把守，禁止任何人上去。

　　解說：

　　7樓在上奧數(shù)，請救救我們可憐的孩子。這一幕似乎只有在警匪片里才會出現(xiàn)的急中生智，如今發(fā)生在學奧數(shù)的孩子們身上。違規(guī)開辦，戒備森嚴，這家開在山西西安碑林區(qū)交大電腦城7樓的奧數(shù)班有大約50名小學升初中的學生，具備了黑色奧數(shù)班的一切特點，而事實上除了昨天七部門的聯(lián)合檢查，在這一個月西安已經(jīng)出臺了不只一條治理措施。

　　劉路 西安市政協(xié)委員 山西師范大學教授：

　　據(jù)我了解，西安市的奧數(shù)大概至少在1000家，潛在的市場大概有十個億，已經(jīng)形成了一個利益鏈。

　　解說：

　　8月11日，西安市教育局副局長趙曉林表示，從現(xiàn)在起的一年內(nèi)不再審批新的民辦文化補習機構(gòu)，轄區(qū)內(nèi)有違規(guī)舉辦奧數(shù)班的，年終考核實行一票否決。五天之后，西安出臺的6種治理方案通過當?shù)孛襟w向社會公開，并同時開通7種方式向社會征集意見和建議，盡管效果未知，但力度可謂不輕。事實上，也不僅僅是西安，在今年整個陜西省從上到下都在關(guān)注著久治不衰的奧數(shù)班。

　　字幕提示：

　　2011年3月13日 省教育廳廳長楊希文

　　奧數(shù)班猖獗是我省基礎(chǔ)教育的一大問題

　　我省將出重拳打擊奧數(shù)班

　　2011年4月4日 陜西副省長朱靜芝

　　今年要以治理奧數(shù)班

　　作為規(guī)范辦學行為的突破口

　　堅決斬斷奧數(shù)班利益鏈條

　　2011年8月11日省教育廳廳長楊希文

　　奧數(shù)班 奧語班

　　是我們教育部門為之努力想破解的難題

　　解說：

　　副省長、省教育廳廳長，相關(guān)部門紛紛表態(tài)，一系列的措施也隨之出臺。今年4月份，陜西省教育廳出臺《減輕義務(wù)教育階段中小學生過重課業(yè)負擔督查辦法》，其中規(guī)定義務(wù)教育階段公辦學校不得通過“奧數(shù)班”等校外培訓機構(gòu)招收學生。隨后省工商局下發(fā)通知，在全省范圍開展違規(guī)招生，以及補習班、輔導(dǎo)班等違規(guī)經(jīng)營行為的專項檢查。對開設(shè)奧數(shù)班的培訓機構(gòu)將按照超范圍盈利對待，最高可罰款10萬元。一系列雷厲風行的措施正在采取，面對學生扔下的求救紙飛機，人們正在期待著這一次的新方法能夠解開這道老問題。

　　張泉靈：

　　孩子們的紙飛機讓人心酸，孩子們說“我不喜歡上奧數(shù)課，但是我們想上好學校”這樣的話又讓人心疼?，F(xiàn)在在陜西省可謂教育主管部門整治奧數(shù)班的力量也不算小，但是效果卻不盡如人意。我們接著來看，這里是一位網(wǎng)友在人民網(wǎng)上給陜西省的省長的留言，他說“您好省，關(guān)于西安市奧數(shù)補習班的問題我給您第二次留言?，F(xiàn)在暑假的補習班還在大辦，而且還增加了一個奧語班?！本蛫W數(shù)班還沒有解決，語文又開了一個奧語班。我們來看一下當?shù)厥〗逃龔d給了一個官方的回復(fù)，我們把主要內(nèi)容提取出來，說“每年進行2次的專項督查行動，從督查的情況來看，奧數(shù)班主要集中在了西安市。2010年以來，僅西安市就查處社會力量違法違規(guī)舉辦的奧數(shù)班53所，其中責令停辦整頓8所、吊銷辦學資質(zhì)2所、取締黑班43所”。

　　那么在這樣一個高壓態(tài)勢底下，我們再來看效果怎么樣？這是在今年的2月23日，西安的當?shù)孛襟w自己通過暗訪找到的西安部分奧數(shù)班的分布圖。我們看一下，從這個密密麻麻的感覺，我們就可以看出，奧數(shù)班一邊被查，一邊雨后春筍般又起來了。那在根據(jù)的采訪中，其實專家是有一個專門的數(shù)字的，他說其實在西安市這樣的奧數(shù)班初步的統(tǒng)計應(yīng)該有1000所，牽涉到的市場份額大概有10個億。為什么越打，奧數(shù)班出來的越多？越打，打擊的困難的程度越大？這到底是什么樣的原因？我們來聽聽當?shù)氐慕逃饔^部門的負責人怎么說。

　　(電話采訪)

　　黃啟成 西安市教育局紀委書記：

　　從目前情況來看，不夠理想，自2009年到現(xiàn)在，我們已經(jīng)是關(guān)閉和吊銷、取締辦學機構(gòu)，包括是一些黑班，大概有60余所，工作難點就是非法機構(gòu)出于利益的驅(qū)動，他們與一些名校暗地里溝通、串通，這是從表面上很難查處的問題，這是第一。另外就是他們轉(zhuǎn)入地下，不在你正常的辦學機構(gòu)之上，可能是自己找一些賓館，甚至是家庭這種方式，所以查處非常非常難。我們西安市治理奧數(shù)班的治本的一些措施出來已經(jīng)擬好了，可能很快就要出臺。

　　張泉靈：

　　剛才這位負責人的采訪當中，有一句關(guān)鍵的話，我不知道您注意到?jīng)]有，他說“現(xiàn)在工作的難點就是非法機構(gòu)處于利益的驅(qū)動，他們與一些名校暗地里溝通”。那好了，現(xiàn)在打擊奧數(shù)班就非常像是馬蜂蜇人，但是教育行政主管部門沒有去端這個馬蜂窩，而是在到處去撲馬蜂，這兒撲一個，那撲一個，效果當然不盡如人意。那為什么不去端那個馬蜂窩？不去直接斬斷名校和利益鏈條之間的關(guān)系呢？這是我們要在這兒問的一個問題。

　　其實當?shù)氐慕逃鞴懿块T事實上也已經(jīng)意識到了這樣一個問題，因為我們注意到陜西省教育廳召開了一個會議，在會議上就要求各級的教育行政主管部門要去回答兩個問題：第一，奧數(shù)班屢禁不絕它的根本性的原因在哪里？第二，針對這樣的原因我們應(yīng)該怎么辦？應(yīng)該說這兩個問題是問到了點子上的，但是我想他可能比不上奧數(shù)班的辦學者，他問的一個問題更加簡潔和有效。他問所有的家長和學生，你們想上五大名校嗎？

　　(播放短片)

　　解說：

　　“想上五大名校不？”，教師如此問，“想！”，學生這樣答案。這是西安媒體記者在8月19日到某培訓班采訪時見到的一幕。實際上進名校是很多家長奔向奧數(shù)班的理由。

　　西工大附中、鐵一中、高新一中、西安交大附中，陜師大附中，這就是很多人眼中的五大名校。就在不久前，來自清華大學人文學院社科2010級幾位學生的一份報告，調(diào)查重點高校學生來源，其中提到2010年清華、北大在陜西地區(qū)自主招生的98.9%、保送的97.3%被這五所名校壟斷，今年也不例外，北大、清華在陜西一共招收了236名學生，而這其中西北工業(yè)大學附中就貢獻的84人，比例占到了36%。

　　劉路：

　　它們有三個方面的優(yōu)勢：一個它們大部分是國家重點大學的附屬中學，辦學歷史很長；第二個給它們投入的各方面的條件很多，各方面的條件比較優(yōu)越；第三，它們每一年招的學生都是西安市招生分數(shù)線最高的幾個學校，把好的生源優(yōu)化進去，所以形成了一個良性的循環(huán)。

　　解說：

　　高中成績好，初中也不讓他人。在今年的西安市中考里，前十名的考生均出自西北工業(yè)大學附中、鐵一種及交大附中，其中西北工業(yè)大學附中有4人，600分以上的考生有41人，占到了全市的30%。勿庸置疑，這幾所名校超強的教學質(zhì)量自然吸引著家長們。

　　去年年初面對著“兩會”代表的一件，省教育廳組織包括五大名校在內(nèi)的陜西7所省級示范高中召開座談會，做出八點承諾，其中就包括了堅決不從奧數(shù)班中錄取學生，實施免試就近入學。今年5月，陜西省教育廳廳長楊希文在接受陜西省政府門戶網(wǎng)站采訪時談到，“正是由于教育資源不均衡，再加上家長對孩子的期盼太高，以及一些利益的驅(qū)使，導(dǎo)致奧數(shù)班問題沒有從根本上解決，而省教育廳將加快薄弱學校改造，縮小城鄉(xiāng)學校差別，促進均衡”。

　　張泉靈：

　　剛才在這些名校的八點承諾當中，我們能看到一連串的“堅決不”、“堅決不”，包括堅決不從奧數(shù)班當中來挑選學生進入自己的初中部，但事實上執(zhí)行的堅決不堅決？從現(xiàn)在屢禁不絕，到處雨后春筍般的奧數(shù)班也許我們能找到更多的答案。但是現(xiàn)在當?shù)氐慕逃鞴懿块T既然也知道奧數(shù)班的后面其實有各大名校的潛在力量在推動，那為什么不能直接去管住名校呢？就像我們剛才問的，為什么不能直接把馬蜂窩給端掉呢？如果讓我來總結(jié)的話？我覺得基本上有這樣幾個理由：第一個理由，名校難管是因為名校的升學率是教育政績的門面。這個地方教育的質(zhì)量怎么樣，我就告訴你，我們有多少名校，這個名校里有多少人上了北大、清華，所以它是門面。第二，名校是各種利益關(guān)系的交集。第三，名校占有巨大的資源，甚至讓教育主管部門都管不了，這是不光在西安市，不光在陜西省，我想在全國各地都會面臨的這樣的問題，據(jù)說有很多地方的名校的校長讓他升格去到教育行政主管部門去當領(lǐng)導(dǎo)都不愿意，因為名校它實在占有太多的資源。

　　我們來看看現(xiàn)在在微博上關(guān)于這個問題有很多的討論，比如說《新京報》的編輯潘采夫就說解決奧數(shù)問題的根本辦法，一是取消參加奧數(shù)國際比賽，金牌的吸引力不除，奧數(shù)“舉國體制”就難難以突破。另一個舉措拉近各中學之間差距，取消“豪門中學”的資源壟斷，取消小升初的種種關(guān)卡，讓孩子就近入學，取消教育貧富差距，這才是釜底抽薪的辦法。

　　同樣中國教育學會教育機制研究分會的秘書長施進軍先生，他說奧數(shù)不是關(guān)鍵，查奧數(shù)班更大可不必，也不會有什么好的效果，重要的是要全方位推進教育公平，真正努力地來實現(xiàn)教育均衡，同時在優(yōu)質(zhì)資源緊缺的情況下，要保證操作的透明度，這是政府應(yīng)該關(guān)注的內(nèi)容。

　　好，接下來我們來連線北京師范大學教育系的教授勞凱聲先生。勞先生，現(xiàn)在問題的難處似乎集中在了名校管不住，名校不好管，那您覺得名校到底管不管得??？

　　勞凱聲 北京師范大學：

　　我認為應(yīng)該是管得住的，而且從目前全國一些地方的做法來看，也已經(jīng)是管住了。我覺得之所以現(xiàn)在有一些地方，比如說現(xiàn)在你們所談到的西安這些地方，名校的一些做法，這些亂象，我想這是因為政府手還太軟，實際上這些名校的舉辦者都是誰？都是政府，都是一些公立學校，只要他們想管，只要他們出硬招，應(yīng)該說管住他們是沒問題的。

　　張泉靈：

　　所以說現(xiàn)在要衡量當?shù)氐男姓鞴懿块T到底有沒有真正地出硬手來管住奧數(shù)班，不看他們打了多少奧數(shù)班，要看他們有沒有掐斷，名校有沒有招奧數(shù)班的學生。

　　勞凱聲：

　　對，我認為是這樣的，因為利益驅(qū)動，導(dǎo)致政府的主管部門和名校、和奧數(shù)班的舉辦者之間已經(jīng)構(gòu)成了一個網(wǎng)絡(luò)。那么現(xiàn)在我覺得應(yīng)該打破，只要把這個關(guān)系給打破了，那么現(xiàn)在這個奧數(shù)班的這樣一個亂象是完全可以治理好的。

　　張泉靈：

　　您覺得要治理奧數(shù)班最最根本的方法是什么？

　　勞凱聲：

　　當然我想從治標和治本兩個同的角度來看。從治標來看，當前奧數(shù)班越辦越亂，而且這當中導(dǎo)致了社會不公平，從現(xiàn)在來看要切斷名校和奧數(shù)班的關(guān)系，我想這個首先是可以從相互之間的經(jīng)濟上的聯(lián)系來看，把這個真正地切斷。如果他沒有經(jīng)濟利益了，我想名校對于奧數(shù)班的興趣也就會減弱，甚至不會有和舉辦者的這樣一個關(guān)系，這是一個方面。再一個方面，在初中錄取學生的標準上，我想應(yīng)該堅持國家的一個非常重要的標準，就是就近入學，如果都就近入學了，那么就沒有上不上奧數(shù)班，奧數(shù)的成績怎么樣，就沒有這樣一個標準了，那么自然奧數(shù)班也就沒有市場了。

　　張泉靈：

　　謝謝。

　　勞凱聲：

　　這是一個治標的辦法，治本的辦法，之所以會有這樣一個問題，之所以會有名校的存在，這是因為優(yōu)質(zhì)教育資源的分配，由于多年來的問題所造成的這樣一個不均衡的狀況。那么從治本來說，就是在基礎(chǔ)教育階段學校的教育資源應(yīng)該基本均衡，如果學校的教育資源均衡了，那么自然家長和學生就不會有擇校的問題，就不會為了擠入名校，打破腦袋去上奧數(shù)班以及別的什么班，我想這個問題基本就可以得到解決。

　　張泉靈：

　　好，謝謝勞教授的解釋。

　　前不久我是去了一所非常有名的學校，在這個學校里大概三分之一“條子生”，三分之二是各地招來的尖子生，但是校長說現(xiàn)在老師的主要力氣是花在了“條子生”身上，所以現(xiàn)在我們有充分的理由要重新檢討，什么是名校。再見。