貧困地區(qū)學(xué)生餐桌調(diào)查:82名學(xué)生排隊(duì)公平分肉

　　營(yíng)養(yǎng)需要“脫貧”！

　　（導(dǎo)視）

　　記者：

　　這是第一次吃？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　嗯。

　　記者：

　　什么感覺(jué)？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　溫暖的感覺(jué)。

　　記者：

　　這個(gè)餅干準(zhǔn)備怎么分配，今天發(fā)了這么多好吃的？

　　學(xué)生：

　　準(zhǔn)備給奶奶帶上。

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　以前都沒(méi)有吃過(guò)大米飯，還有沒(méi)有菜，就是沒(méi)有雞蛋這種，現(xiàn)在已經(jīng)有了。

　　白義紅 岷峰九年制學(xué)校學(xué)生：

　　每天都是熱的，沒(méi)有隔了夜以后的。

　　李景年：

　　體重增加。

　　記者：

　　增了多少呀？

　　李景年：

　　五斤吧。

　　楊永朋 湯郎箐小學(xué)學(xué)生：

　　夾肉。

　　趙金富 湯郎箐小學(xué)校長(zhǎng)：

　　能夠讓大家公平地吃到一塊肉，這是孩子們自己想出來(lái)的，真的挺心酸的。能夠像城市孩子一樣，把心全部用在學(xué)習(xí)上，然后有一個(gè)強(qiáng)壯的身體、充沛的精力去搞好學(xué)習(xí)，這是我們最大的愿望。

　　解說(shuō)：

　　今天是中國(guó)學(xué)生營(yíng)養(yǎng)日，再訪(fǎng)西部小餐桌，《新聞1+1》今日關(guān)注:營(yíng)養(yǎng)需要“脫貧”!

　　主持人 李小萌：

　　歡迎來(lái)到《新聞1+1》。

　　今天是5月20日，“520”我愛(ài)你，因?yàn)橹C音的關(guān)系，今天被稱(chēng)作是充滿(mǎn)愛(ài)的日子，但同時(shí)今天還是另外一個(gè)日子，您卻并不一定了解，今天是中國(guó)學(xué)生營(yíng)養(yǎng)日。這在提醒我們，一份更大的愛(ài)，或者一份好的制度安排，應(yīng)該投向西部貧困地區(qū)那些缺乏營(yíng)養(yǎng)，甚至還在和饑餓抗?fàn)幍暮⒆觽儭?/p>

　?。úシ哦唐?/p>

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　以前都沒(méi)有吃過(guò)大米飯，還有沒(méi)有菜，就是沒(méi)有雞蛋這種，現(xiàn)在已經(jīng)有了。

　　楊永朋：

　　夾肉。

　　白義紅：

　　每天都是熱的，沒(méi)有什么隔了夜以后的。

　　解說(shuō)：

　　今天中國(guó)學(xué)生營(yíng)養(yǎng)日，“全面均衡適量—培養(yǎng)健康的飲食行為”是今年的主題。在這樣的日子，西部孩子的“小餐桌”，無(wú)疑再度讓人牽掛，我們的記者也再次走近了這些孩子。

　　2011年3月25日

　　李紅春 六合小學(xué)校長(zhǎng)：

　　洋芋煮酸菜。

　　記者：

　　洋芋煮酸菜就是土豆。

　　李紅春：

　　土豆。

　　解說(shuō)：

　　一個(gè)多月前，云南祿勸縣孩子們的就餐讓人揪心，一周連續(xù)五頓飯吃土豆腌菜湯，半截甘蔗留在床頭不舍得吃。

　　而如今北京仁愛(ài)慈善基金會(huì)為這里三所學(xué)校送來(lái)了首批一年的捐贈(zèng)，包括261名學(xué)生的營(yíng)養(yǎng)餐包，保證孩子們每天都可以吃到一個(gè)雞蛋、一盒牛奶。

　　2011年3月27日

　　王享修 班仁鄉(xiāng)中心校一年級(jí)學(xué)生：

　　我讀一年級(jí)，七歲了。

　　記者：

　　讀一年級(jí)是吧？這里面煮的什么？是不是快糊了？看看。

　　解說(shuō)：

　　一個(gè)多月前，自帶柴火，王享美和王享修倆姐妹從上學(xué)開(kāi)始，就在露天廚房自己做飯。

　　而如今在鄉(xiāng)政府辦公樓改造的臨時(shí)食堂，她們的午餐和晚餐有專(zhuān)門(mén)請(qǐng)來(lái)的廚師烹飪。

　　記者：

　　現(xiàn)在的話(huà)，你們那些小爐子、那些鍋碗瓢盆放到哪里去了？

　　王享美：

　　放到家里去了，沒(méi)有了。

　　沙先貴 貴州省羅甸縣縣委書(shū)記：

　　在兩個(gè)月之內(nèi)，這24個(gè)食堂要全部建成，這樣就使這九千名學(xué)生有地方吃飯?？偣参覀兯懔艘幌?，連食堂、宿舍大致要1.6個(gè)億。

　　2011年3月28日

　　記者：

　　中午就干吃這個(gè)饃了？

　　李景年 中壩鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　嗯。

　　記者：

　　干不干呀？

　　李景年：

　　不干。

　　記者：

　　學(xué)校有地方打點(diǎn)熱水嗎？

　　李景年：

　　沒(méi)有。

　　解說(shuō)：

　　頓頓土豆、干饃，一周發(fā)兩個(gè)雞蛋，還舍不得吃，偷偷帶回家，這是一個(gè)多月前記者在青海省樂(lè)都縣一些小學(xué)了解到的情況。

　　而如今，樂(lè)都市政府籌集撥發(fā)了全縣財(cái)政的十分之一，530萬(wàn)元，來(lái)解決全縣學(xué)生的餐桌問(wèn)題，其中330萬(wàn)用于填補(bǔ)“一補(bǔ)”經(jīng)費(fèi)的缺口。

　　周永善 樂(lè)都縣教育局局長(zhǎng)：

　　我們畢竟還是一個(gè)國(guó)家級(jí)貧困重點(diǎn)縣，縣上財(cái)政也很有限，那就是現(xiàn)有的其它資金，來(lái)把這塊先讓學(xué)生吃飯，后面由今年縣上新增的財(cái)政收入到下半年補(bǔ)回去。

　　李景年：

　　體重增加。

　　記者：

　　增了多少呀？

　　李景年：

　　五斤。

　　解說(shuō)：

　　從冷饃到熱飯，從背柴做飯到愛(ài)心廚房，短短兩個(gè)月時(shí)間里，在社會(huì)的聚焦之下，這些孩子的餐桌正在發(fā)生變化。雖然他們還需要更進(jìn)一步的幫助。

　　云南湯郎箐小學(xué)現(xiàn)有82名寄宿學(xué)生，學(xué)校如今提供一日兩餐，早午飯合成一頓，晚飯一葷、一素、一個(gè)湯，為了公平分肉，四年級(jí)的楊永朋不時(shí)發(fā)號(hào)施令，輪流夾菜。

　　楊永朋：

　　夾肉。

　　以前是他們亂搶亂搶地?fù)專(zhuān)〉膿尣坏健?/p>

　　記者：

　　大家都自愿遵守這個(gè)規(guī)則嗎？

　　學(xué)生：

　　對(duì)。

　　趙金富：

　　這些是孩子們自己想出來(lái)的，真的挺心酸的，像這樣的伙食已經(jīng)盡最大的努力了。

　　解說(shuō)：

　　為了讓孩子們改善飲食，學(xué)校和老師已經(jīng)盡力而為。因?yàn)楦珊担瑢W(xué)校的兩口水窖也快見(jiàn)底了，而買(mǎi)水幾乎要花去一個(gè)學(xué)期公用經(jīng)費(fèi)的一半。炊事員每月500元的酬勞，也是八位老師自掏腰包。

　　趙金富：

　　一元錢(qián)能不能賣(mài)？

　　商戶(hù)：

　　不能再少了。

　　趙金富：

　　沒(méi)有辦法少了。

　　解說(shuō)：

　　為了一顆小白菜，這已經(jīng)是校長(zhǎng)趙金富第七次跟攤主討價(jià)了，自帶土稱(chēng)，每買(mǎi)一樣都認(rèn)真核對(duì)斤兩，超過(guò)百元的價(jià)格還必須要記下攤主電話(huà)，之所以如此是因?yàn)閷W(xué)校寄宿生82人，能夠享受一補(bǔ)經(jīng)費(fèi)的名額卻只有50個(gè)。趙校長(zhǎng)希望說(shuō)服家長(zhǎng)們能把50孩子的錢(qián)，平攤給82個(gè)學(xué)生共同享用，然而說(shuō)服家長(zhǎng)并不輕松。

　　趙金富：

　　不同意，堅(jiān)決不同意，既然他的名額，他要全額享受。我們這個(gè)地方比較偏僻，很多孩子到這里上學(xué)要走五千米的山路，非常的勞累。其實(shí)他們的貧困也差不多。最后給他們多次講，做他們的工作，還是大家拿來(lái)共用，大家支配，接受家長(zhǎng)監(jiān)督和村委會(huì)的監(jiān)督。

　　主持人：

　　看到一些地方的孩子們吃飯的問(wèn)題有所改善，我們感到欣慰的同時(shí)，看到他們彼此的謙讓?zhuān)€是會(huì)感到心酸。

　　今天我們演播室請(qǐng)到中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)盧邁先生，歡迎您。同時(shí)盧先生還有一個(gè)身份，我們也介紹一下，他是貧困地區(qū)寄宿制學(xué)校兒童營(yíng)養(yǎng)改善項(xiàng)目組的組長(zhǎng)。通過(guò)您這個(gè)身份，其實(shí)帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，為什么貧困地區(qū)寄宿制的孩子們是營(yíng)養(yǎng)缺乏的比較重的一個(gè)人群？

　　盧邁 中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)：

　　首先非常感謝中央電視臺(tái)對(duì)這個(gè)問(wèn)題持續(xù)的關(guān)注，今年是中國(guó)學(xué)生營(yíng)養(yǎng)日第十年，但是今年才是第一年我們來(lái)認(rèn)真地考慮西部貧困學(xué)生的營(yíng)養(yǎng)?，F(xiàn)在我們的口號(hào)叫“全面均衡適量”，而今天我們面對(duì)著這些孩子，應(yīng)該說(shuō)是要首先一步做到全面、均衡、足量，要讓他們吃飽。

　　西部地區(qū)的孩子，到底有多少是現(xiàn)在這種情況？我們做過(guò)12個(gè)學(xué)校的調(diào)查，剛才你說(shuō)的課題組，就是基金會(huì)的一個(gè)課題。那么在4個(gè)省區(qū)所做的情況結(jié)果是這個(gè)熱量在三個(gè)省區(qū)，只能夠滿(mǎn)足他們的60%幾，70%多的孩子上課有饑餓感，這種情況不是個(gè)別。

　　主持人：

　　這還僅僅是熱量方面缺乏的問(wèn)題，更多還有其他細(xì)分的營(yíng)養(yǎng)？

　　盧邁：

　　維生素、各種微量元素都是極其缺乏的。首先第一步先讓他吃飽，第二步讓他營(yíng)養(yǎng)均衡、全面。現(xiàn)在我看，經(jīng)過(guò)了地方政府，經(jīng)過(guò)了非政府組織，各方面的共同努力，現(xiàn)在在電視臺(tái)報(bào)道過(guò)的地方，已經(jīng)有了可喜的變化，我們期待著更大的變化。

　　主持人：

　　但您這個(gè)強(qiáng)調(diào)很重要，有報(bào)道的地方變化是比較顯著的。

　　盧邁：

　　是，我們也有信息，有些地方，我們調(diào)查的地方營(yíng)養(yǎng)沒(méi)有解決，但是因?yàn)闆](méi)有報(bào)道，所以沒(méi)有說(shuō)到他。

　　主持人：

　　通常我們說(shuō)孩子的營(yíng)養(yǎng)問(wèn)題應(yīng)該在家庭內(nèi)部解決的，為什么在這個(gè)貧困地區(qū)，很多家庭除了經(jīng)濟(jì)上不能夠承擔(dān)之外，我們也特別強(qiáng)調(diào)，這不僅僅是一個(gè)家庭要解決的問(wèn)題，為什么？

　　盧邁：

　　對(duì)，我們大家的觀念一般都說(shuō)，家里生活條件好了，這個(gè)問(wèn)題就解決了，但是情況上是這樣的，就是在貧困的家庭，他們很難說(shuō)，拿出很多錢(qián)來(lái)給孩子，讓他去吃飯。如果吃飯，要像現(xiàn)在交錢(qián)，一個(gè)孩子要八百、一千塊錢(qián)，在這些貧困地區(qū)人均收入就是一兩千塊錢(qián)現(xiàn)金，占它一半，根本做不到。

　　我們說(shuō)這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該從這個(gè)角度看，第一關(guān)系孩子的健康成長(zhǎng)，營(yíng)養(yǎng)不夠，身高、體重各方面生長(zhǎng)遲緩，以后沒(méi)有足夠的勞動(dòng)能力，學(xué)習(xí)成績(jī)趕不上，上學(xué)的興趣不足。

　　第二，營(yíng)養(yǎng)的問(wèn)題突出地顯示了我們國(guó)家地區(qū)之間的差別，這個(gè)社會(huì)不同收入階層的差別。現(xiàn)在在大城市，根據(jù)疾控中心的研究，大城市營(yíng)養(yǎng)不良導(dǎo)致生長(zhǎng)遲緩的比例低于1%，這是發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家水平。而在西部貧困的農(nóng)村，尤其是西南，40%的孩子是屬于生長(zhǎng)遲緩，那么這是什么水平呢？這是低收入發(fā)展中國(guó)家水平，老撾、柬埔寨。在我們一個(gè)國(guó)家中同時(shí)存在著這樣明顯的城鄉(xiāng)差別、地區(qū)差別，在吃飯這個(gè)問(wèn)題上是集中體現(xiàn)了。

　　主持人：

　　從短期來(lái)看的話(huà)，一個(gè)孩子的營(yíng)養(yǎng)不足可能是一個(gè)孩子的健康，或者是一個(gè)家庭的問(wèn)題，而如果是更大面積、更大群體的孩子營(yíng)養(yǎng)不足，關(guān)系到又是一個(gè)什么樣的長(zhǎng)遠(yuǎn)問(wèn)題？

　　盧邁：

　　你提到非常重要的問(wèn)題，我們國(guó)家的未來(lái)的發(fā)展總是要從低技術(shù)、簡(jiǎn)單勞動(dòng)，要向產(chǎn)業(yè)鏈的上端去轉(zhuǎn)移，那么在這個(gè)過(guò)程里頭，要求勞動(dòng)力素質(zhì)必須不斷提高，才能滿(mǎn)足這個(gè)需要。那么我們現(xiàn)在是50%的孩子是在農(nóng)村，他們?cè)谖磥?lái)十年的就業(yè)崗位上，將要承擔(dān)起他們的責(zé)任。中國(guó)的孩子現(xiàn)在的數(shù)量已經(jīng)降到了16%，未來(lái)這個(gè)比例還會(huì)降低。那么在這種情況下，整個(gè)社會(huì)就有賴(lài)于每一個(gè)孩子他們的身體素質(zhì)。中國(guó)未來(lái)的希望，不只是在城市孩子，而且是在這些農(nóng)村孩子身上，在每一個(gè)孩子身上。

　　那么我們就覺(jué)得現(xiàn)在的認(rèn)識(shí)必須把兒童營(yíng)養(yǎng)問(wèn)題，今天是學(xué)生營(yíng)養(yǎng)日，把這個(gè)問(wèn)題上升到普及九年義務(wù)教育的水平上來(lái)認(rèn)識(shí)，把它放在像計(jì)劃生育作為基本國(guó)策這個(gè)水平上來(lái)認(rèn)識(shí)。保證每一個(gè)孩子的營(yíng)養(yǎng)，這才是我們國(guó)家未來(lái)希望所在。

　　主持人：

　　所以這也真切地告訴我們，孩子是我們的未來(lái)，意味著我們要做一些什么。找到問(wèn)題之后，稍候我們要來(lái)探討解決之道在哪兒。

　　（播放短片）

　　字幕提示：

　　貴州羅甸縣

　　他們，第一次吃到了由學(xué)校廚師做的飯菜，從而結(jié)束了由自己生火做飯的歷史。

　　記者：

　　學(xué)校做的飯好不好吃？

　　王享美：

　　好吃。

　　記者：

　　這里面有沒(méi)有肉，今天吃到肉沒(méi)有？

　　王享美：

　　吃到了。

　　字幕提示：

　　青海樂(lè)都縣

　　他們，第一次在新建成的學(xué)校食堂里，吃到了熱騰騰的米飯。

　　記者：

　　在食堂里吃飯好不好？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　好。

　　記者：

　　好不好吃？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　好吃。

　　記者：

　　以前在學(xué)校吃到米飯了嗎？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　沒(méi)有。

　　記者：

　　這是第一次吃？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　嗯。

　　記者：

　　什么感覺(jué)？

　　馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校學(xué)生：

　　溫暖的感覺(jué)。

　　解說(shuō)：

　　一碗米飯，一頓帶肉的飯菜，一個(gè)新建的食堂，這些變化讓貧困地區(qū)的孩子們感到了溫暖，而變化源自于今年3月份媒體對(duì)西部“小餐桌”困境的報(bào)道，報(bào)道引發(fā)了社會(huì)的關(guān)注，也受到了地方政府的重視。因此，三個(gè)月后的今天，我們看到了一些變化。

　　唐以存 馬場(chǎng)鄉(xiāng)中心學(xué)校校長(zhǎng)：

　　現(xiàn)在是我們學(xué)生伙食標(biāo)準(zhǔn)提高了，原來(lái)我們主要就是土豆炒肉，現(xiàn)在我們蔬菜的花樣也多了，有些價(jià)格比較高的蔬菜，綠菜也上了。

　　解說(shuō)：

　　學(xué)生們吃的好了，是因?yàn)閷W(xué)校得到的補(bǔ)助增加了。以青年樂(lè)都縣為例，在青海省委省政府的重視下，樂(lè)都縣政府籌集撥發(fā)了530萬(wàn)元，來(lái)解決全縣學(xué)生的吃飯問(wèn)題，使得樂(lè)都縣在校寄宿的中學(xué)生，每人每月補(bǔ)助50元增加到100元，小學(xué)生由40元增加到了80元，這讓樂(lè)都縣持續(xù)了三年多的一補(bǔ)經(jīng)費(fèi)不足情況得到緩解，但這樣的改善對(duì)于樂(lè)都縣來(lái)說(shuō)實(shí)屬不易。

　　莫玉玲 樂(lè)都縣副縣長(zhǎng)：

　　還是比較困難的，咱就暫時(shí)停撥了教育上基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)補(bǔ)助資金這一塊，經(jīng)費(fèi)暫撥，就是等到下半年，轉(zhuǎn)移支付經(jīng)費(fèi)增撥的話(huà)，咱們把這個(gè)空缺給填補(bǔ)起來(lái)。

　　解說(shuō)：

　　除了貧困，各地農(nóng)村開(kāi)始的撤點(diǎn)并校，也是學(xué)校食宿問(wèn)題集中凸顯問(wèn)題之一。2008年，樂(lè)都縣開(kāi)始大規(guī)模的撤點(diǎn)并校，寄宿學(xué)生一下子比原來(lái)增加了一倍，但是上級(jí)的一補(bǔ)經(jīng)費(fèi)，卻是按照撤點(diǎn)并校之前的人數(shù)來(lái)?yè)馨l(fā)。這就造成了樂(lè)都縣兩個(gè)學(xué)生吃一個(gè)學(xué)生補(bǔ)助的情況，激增的人數(shù)，錢(qián)從哪里來(lái)？

　　強(qiáng)衛(wèi) 青海省委書(shū)記：

　　省財(cái)政都拿出專(zhuān)門(mén)的資金，給寄宿制學(xué)校燃煤補(bǔ)貼，這樣來(lái)解決這兩年燃料價(jià)格上漲，給學(xué)校食堂帶來(lái)的壓力。也就是通過(guò)采取這些措施，以及在“十二五”期間，我們繼續(xù)加大這方面的投入，目的就是一個(gè)讓我們的孩子能夠健康地成長(zhǎng)，讓青海各族中小學(xué)生不輸在人生的起跑線(xiàn)上。

　　解說(shuō)：

　　五年內(nèi)解決問(wèn)題，這也是貴州省做出的承諾。這樣的時(shí)間跨度，也足見(jiàn)解決這一問(wèn)題，并非易事。與此同時(shí)，教育部等相關(guān)部門(mén)也做出表態(tài)。

　　續(xù)梅 教育部新聞發(fā)言人：

　　比如說(shuō)去年，也就是2010年9月份，對(duì)于家庭經(jīng)濟(jì)困難的寄宿生生活補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)，也就是兩免、一補(bǔ)當(dāng)中的一補(bǔ)的標(biāo)準(zhǔn)，去年是國(guó)家進(jìn)行了提高，也就是對(duì)小學(xué)生來(lái)說(shuō)提高到了三塊錢(qián)，初中生是提高到了四塊錢(qián)，每年小學(xué)生可以得到750塊錢(qián)的補(bǔ)助，那么中學(xué)生是達(dá)到了1000元錢(qián)。

　　解說(shuō)：

　　根據(jù)教育部發(fā)言人的數(shù)據(jù)，2010年中央和地方政府已投入一百億元財(cái)政資金，用于中西部農(nóng)村1200萬(wàn)義務(wù)教育階段寄宿生，但是吃飯難的問(wèn)題依然存在。毋庸置疑，人們期待著各級(jí)政府部門(mén)能夠加大投入，讓孩子們的小餐桌溫暖、豐富，這樣的期望另外一種表現(xiàn)則是社會(huì)各界的愛(ài)心。一個(gè)名為“愛(ài)心套餐”的公益計(jì)劃已經(jīng)在貴州啟動(dòng)，而截至4月18日，已經(jīng)有11家基金會(huì)參與到了西部“小餐桌”的項(xiàng)目之中。

　　主持人：

　　要能夠持久地解決西部小餐桌的問(wèn)題的話(huà)，那么盧先生，錢(qián)是不是唯一的一個(gè)問(wèn)題？

　　盧邁：

　　首先應(yīng)該解決認(rèn)識(shí)問(wèn)題，但是沒(méi)有錢(qián)確實(shí)是不行?，F(xiàn)在這些公益組織，他們現(xiàn)在做的事情非常有意義，媒體人動(dòng)員起來(lái)，通過(guò)微博，然后籌集了資金，很偉大，但是能夠解決多少人？幾千個(gè)人，幾萬(wàn)個(gè)人。需要解決多少人？西部地區(qū)有2600萬(wàn)現(xiàn)在生活在農(nóng)村的九年義務(wù)制教育的學(xué)生，所以這件事情必須要靠國(guó)家的力量來(lái)解決。

　　主持人：

　　通過(guò)國(guó)家力量、政府力量，錢(qián)的籌措現(xiàn)在難的問(wèn)題在哪個(gè)層面上？

　　盧邁：

　　首先，政府在這方面做了很大的努力。2001年，西部地區(qū)的補(bǔ)助是一個(gè)億，去年是一百多億，翻了一百倍。這里頭有幾個(gè)問(wèn)題沒(méi)有解決：

　　第一，設(shè)計(jì)上有一點(diǎn)偏差，這個(gè)項(xiàng)目叫做“寄宿制學(xué)校貧困學(xué)生生活補(bǔ)助”，沒(méi)有說(shuō)吃飯，另外是一部分學(xué)生，寄宿制。我們當(dāng)時(shí)做研究、提建議的時(shí)候，也仍然沿著這個(gè)思路說(shuō)要增加錢(qián)。世界上70多個(gè)國(guó)家實(shí)行學(xué)校共餐，沒(méi)有說(shuō)在一個(gè)學(xué)校里分兩種，給一部分人管飯，給一部分人不管飯。

　　主持人：

　　不管走讀或住宿，應(yīng)該不去區(qū)分它。

　　盧邁：

　　起碼在午餐上不能做這種區(qū)分，小孩非常敏感，當(dāng)他們吃到飯的時(shí)候，他說(shuō)很溫暖，他感到社會(huì)的幫助。當(dāng)有一部分吃，有一部分不吃的時(shí)候，那部分不吃的會(huì)感覺(jué)什么，他可能說(shuō)不出來(lái)，但是這樣一個(gè)烙印對(duì)他終生會(huì)是很大影響。

　　主持人：

　　所以不僅僅是提高每一個(gè)人補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，還有一個(gè)覆蓋范圍擴(kuò)大的問(wèn)題？

　　盧邁：

　　現(xiàn)在教育部正在認(rèn)真地考慮，給所有的西部地區(qū)學(xué)生，提供一個(gè)免費(fèi)午餐的問(wèn)題。如果要是做這件事情，要做的就是2600萬(wàn)西部地區(qū)農(nóng)村的九年制義務(wù)教育的學(xué)生。需要的錢(qián)是多少呢？如果是按照250天，一天四塊錢(qián)算，一個(gè)孩子應(yīng)該是一千塊，需要260億。公益基金大家能做到一個(gè)億很不簡(jiǎn)單，但是國(guó)家有這個(gè)能力。

　　我非常高興地看到，像青海、重慶、廣西的一些地區(qū)，他們都在做，自己從自己有限的財(cái)力里來(lái)做這件事情，他們叫做小財(cái)政大民生。中央的方針已經(jīng)定了，所有的地方政府，將來(lái)的競(jìng)賽不是GDP，而是你在民生方面，你做了多大努力?，F(xiàn)在看得見(jiàn)的就是中央撥了錢(qián)，所有的地方是不是都做到位了呢？這是一個(gè)考驗(yàn)。還有一個(gè)考驗(yàn)就是，無(wú)論教育部門(mén)、財(cái)政部門(mén)等等，各個(gè)部門(mén)要盡快地達(dá)到一致的解決