公墓價(jià)格上漲調(diào)查：最便宜9300最貴高達(dá)800萬(wàn)

　　主持人：大家晚上好，歡迎收看《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》。最近有關(guān)公墓價(jià)格上漲的話題成為大家關(guān)注的焦點(diǎn)。新華社前不久專門派出了幾路記者，調(diào)查了各地天價(jià)墓地的情況。這是位于廈門的一個(gè)墓地，售價(jià)高達(dá)800多萬(wàn)元；這是位于重慶的一個(gè)墓地，價(jià)格也高達(dá)188萬(wàn)元。如果說(shuō)這些天價(jià)墓地只是一些極端個(gè)例，那么普通公墓的價(jià)格又是什么樣的呢？先來(lái)看看記者在北京的調(diào)查。

　　數(shù)據(jù)顯示，2011年3月份，北京住宅成交均價(jià)約為每平米2萬(wàn)元左右，相比房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格居高不下，近年來(lái)，城市公墓的價(jià)格也在熱炒，它的火爆程度相比樓市也毫不遜色，按平米為單價(jià)計(jì)算，墓地的價(jià)格已經(jīng)大大超過(guò)了房?jī)r(jià)。

　　在北京市八寶山人民公墓周圍，聚集著不少出售鮮花、骨灰盒等殯葬物品的小公司，他們還能作為中介為顧客提供一條龍式的服務(wù)，一些經(jīng)營(yíng)者向記者推薦了較為合適的墓地。

　　殯葬服務(wù)工作人員：要想近一點(diǎn) 就是思親園這個(gè)，世界公園

　　記者：那邊的價(jià)格呢？

　　殯葬服務(wù)工作人員：那是1萬(wàn)多起價(jià)的，天壽起步是3萬(wàn)多，鳳凰山起步也是 3萬(wàn)左右了

　　記者：萬(wàn)安有嗎？

　　殯葬服務(wù)工作人員：有，也是十多萬(wàn)吧，福田有，福田5萬(wàn)左右

　　殯葬服務(wù)工作人員：最低的兩萬(wàn)五千八

　　記者：兩萬(wàn)五千八是多少平米？

　　殯葬服務(wù)工作人員：1平，全是1平

　　中介: 德陵價(jià)位比較便宜，9300元，最低

　　記者：1平米？

　　中介：不到1平米，你看思親園在豐臺(tái)這個(gè)，最低的2萬(wàn)8千多，萬(wàn)佛都是20多萬(wàn)，一平米25萬(wàn)。

　　在記者咨詢的多家陵墓的價(jià)格當(dāng)中，最便宜的是9300元，而貴的達(dá)到數(shù)萬(wàn)元至數(shù)十萬(wàn)元不等，面積大都在1平方米左右，最大的不過(guò)3平方米，據(jù)統(tǒng)計(jì)，北京現(xiàn)有合法公墓34處，一般墓地均在2、3萬(wàn)元以上，最貴的則高達(dá)近百萬(wàn)，而且即便在同一處墓地，價(jià)格也相差懸殊。

　　殯葬服務(wù)工作人員：大墓也有，就是錢多，2平米都有

　　中介：3、4萬(wàn)

　　記者：3、4萬(wàn)的就是面積大點(diǎn)？

　　中介：對(duì)，面積大。

　　記者：（德陵）我想咨詢一下咱們這墓地的價(jià)格是多少錢？

　　中介：最便宜的有9300的，還有1萬(wàn)多 2、3萬(wàn)，最貴的十幾萬(wàn)

　　中介：（景仰園）我們這現(xiàn)在是1萬(wàn)5起價(jià)，最高的20、30萬(wàn)都有

　　中介：（桃峰園）臥碑草坪的是9千9，立碑最便宜是1萬(wàn)9千8，最貴的29萬(wàn)8

　　中介：（思親園）2萬(wàn)8千6起價(jià) 0.5平米，

　　記者：最貴的多少錢？

　　中介：有 30多萬(wàn)的

　　根據(jù)《北京市殯葬管理?xiàng)l例》規(guī)定，在公墓中安葬單人或者雙人骨灰的墓穴，占地面積不得超過(guò)1平方米；安葬多人骨灰的墓穴，占地面積不得超過(guò)3平方米。這也就是說(shuō)，墓地的面積大小差別最多不過(guò)2、3平米，同一墓地怎么會(huì)有上萬(wàn)元乃至數(shù)十萬(wàn)元的價(jià)格差別呢？

　　記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，墓地經(jīng)營(yíng)者推出的都是成型墓地，面積大都在1平米左右，只有極少數(shù)面積達(dá)到3平米，法規(guī)限制了墓地的大小，于是墓地經(jīng)營(yíng)者在墓碑的形狀和材質(zhì)上做起了文章。

　　中介：一個(gè)碑，一塊地，不都是成型墓嗎，它一個(gè)墓現(xiàn)在多少錢，就拿這個(gè)說(shuō)，這是最早的，這是好像是8千多塊錢，就這一塊碑，下面對(duì)著，你像這個(gè)碑的形狀不一樣的，肯定要加錢的，碑也貴，地也大，這中間還可以種綠植

　　記者：這個(gè)得多少錢？

　　中介：這個(gè)得4萬(wàn)左右

　　記者：這碑形怎么還有講究呢？

　　中介：那當(dāng)然了，那它這種用工和這種用工肯定是不一樣的?？隙▋r(jià)格高他有價(jià)格高的理由，像這個(gè)陵園，它弄了一八角亭，一個(gè)石質(zhì)的八角亭就得不少錢，何止它這個(gè)墓呢，它還得掙錢呢

　　羊毛出在羊身上，墓地的經(jīng)營(yíng)者在墓地的外形、材質(zhì)上炮制的新鮮花樣最終會(huì)由顧客以成倍的價(jià)格買單。除了在那些方面故弄玄虛左右價(jià)格之外，還有一個(gè)更為關(guān)鍵的因素。

　　記者：都是1平米，9300的和兩三萬(wàn)的有啥區(qū)別？

　　中介：那不是，9300的不到1平米

　　記者：那也不能差那么多啊，不到1平米的差那么多??？

　　中介：那個(gè)風(fēng)水在那

　　記者：他不都在德陵嗎

　　中介：都在德陵，但風(fēng)水就不一樣，為什么說(shuō)墓地掙錢就在這個(gè)地方。

　　中介：萬(wàn)佛都是1平米25萬(wàn)

　　記者：他那個(gè)風(fēng)水好

　　中介:那是啊

　　記者:那風(fēng)水好步好,誰(shuí)說(shuō)了算

　　中介:陵園里邊說(shuō)啊

　　價(jià)格固然讓大多數(shù)消費(fèi)者無(wú)奈，但入土方能為安的傳統(tǒng)觀念，還是在很大程度上左右著人們的選擇。

　　記者：它貴在哪啊

　　中介：就是這行情，一個(gè)是炒起來(lái)的，一個(gè)是你不要有人要啊，搶手

　　中介：好多人買了，就是沒有地了，你不買他買啊，你嫌貴，他嫌便宜啊，是這種情況啊，像人民公募似的，10多萬(wàn)，你買不起他買的起啊

　　一些交通便利、環(huán)境優(yōu)越的公墓即便是價(jià)格高昂，也往往能吸引大批顧客不惜血本購(gòu)買，此外，需求量的增加和供應(yīng)上的緊缺也在一定程度上推動(dòng)了墓地的價(jià)格.

　　中介：地越來(lái)越少了，陵園不增加，北京市合法陵園一共是30多家，34家，國(guó)家不批，老是這么幾個(gè)陵園，這個(gè)陵園越來(lái)越，一年比一年下葬的人多，地越來(lái)越少

　　中介：現(xiàn)在便宜的，你隔個(gè)一年也就賣沒了 它沒有低價(jià)的了 你也只能被迫買高價(jià)的了。

　　在與殯葬服務(wù)人員的交談中，記者發(fā)現(xiàn)，很多因素都是點(diǎn)燃墓地漲勢(shì)的導(dǎo)火索。

　　中介：天壽，埋了個(gè)名人就漲上去了，侯耀文，去年十月一之前是3萬(wàn)5千8，過(guò)了十一就是5萬(wàn)6千8 。

　　殯葬服務(wù)人員表示，近幾年來(lái)，墓地價(jià)格上漲得非?？?，每一年都有大幅度的升高。

　　中介：去年有貴有便宜的，現(xiàn)在也是有貴有便宜的，但是，去年最低是6、7千塊錢，所有的墓地全算上，現(xiàn)在基本在萬(wàn)元左右的很少了

　　中介：去年啊，去年7千多

　　記者：這都漲這么快?。?/p>

　　中介：對(duì)，年年漲，一年漲兩次

　　根據(jù)民政部關(guān)于公墓管理暫行辦法的規(guī)定，公墓墓區(qū)土地所有權(quán)依法歸國(guó)家或集體所有，喪主不得自行轉(zhuǎn)讓或買賣。在記者調(diào)查的多家殯葬中介服務(wù)機(jī)構(gòu)當(dāng)中，絕大多數(shù)都否認(rèn)了存在倒賣墓地的可能性。

　　記者：要是我出手，好出手嗎，這東西？

　　中介：出手啊，不讓出手，如果你將來(lái)不用，那使用權(quán)將來(lái)人還會(huì)收回去

　　盡管如此，絕大部分殯葬服務(wù)公司對(duì)于消費(fèi)者購(gòu)買墓地并沒有諸多的限制。

　　中介：按照規(guī)矩是必須有死亡證和火化證明,如果沒過(guò)世的話,有身份證復(fù)印件也沒問題.

　　記者：手續(xù)可以辦嗎？

　　中介：可以辦

　　記者：不是說(shuō)還要拿什么證？

　　中介：那個(gè)沒事，你要找我們就沒有問題

　　記者：你們都給代辦了是嗎？

　　中介：對(duì)

　　根據(jù)相關(guān)規(guī)定，公墓應(yīng)當(dāng)憑火化證明或者其他合法證明出租墓穴，然而，絕大部分中介工作人員表示，顧客都可以在他們的協(xié)助下，只需要提供身份證復(fù)印件即可購(gòu)買墓地，而且他們還對(duì)20年期限做了說(shuō)明。

　　中介：這個(gè)從什么時(shí)候算起呢？從下葬那天算起，你比如我現(xiàn)在交了全款了，過(guò)了10年才開始下葬，從那個(gè)時(shí)候開始算起，20年.

　　中介：這個(gè)全是下葬之日起計(jì)時(shí),沒有那些其他的顧慮.

　　一些墓地經(jīng)營(yíng)者也表示，顧客可以在沒有相關(guān)手續(xù)的情況下，提前購(gòu)買墓地。

　　記者：能不能提前買？

　　中介：可以，就是沒有死亡證和火化證也可以。

　　記者：那我需要準(zhǔn)備什么手續(xù)？

　　中介：拿著家屬身份證就行

　　根據(jù)民政部公墓管理暫行辦法規(guī)定：經(jīng)營(yíng)性公墓的墓穴管理費(fèi)一次性收取最長(zhǎng)不得超過(guò)二十年。那么20年期限到期之后，墓地該如何繳費(fèi)呢？

　　《公墓管理暫行辦法》對(duì)于20年之后如何繳費(fèi)并沒有詳細(xì)的規(guī)定，而《北京市殯葬管理?xiàng)l例》規(guī)定，墓穴和骨灰格位的一個(gè)使用周期最長(zhǎng)為20年，期滿后可以續(xù)租。而對(duì)于續(xù)租的費(fèi)用，殯葬服務(wù)公司的人員也沒有一個(gè)統(tǒng)一的答案。

　　記者：期了怎么辦？

　　中介：續(xù)管理，5%的管理費(fèi)

　　記者：交墓款的百分之多少，百分之幾？

　　中介：現(xiàn)在還沒下來(lái)

　　記者：前幾天我到鳳凰山問的，它是每1萬(wàn)塊錢交500塊錢

　　中介：相當(dāng)于現(xiàn)在買那個(gè)房子不是70年嘛，大產(chǎn)權(quán)，70年以后怎么弄？現(xiàn)在國(guó)家還沒有出政策，沒出臺(tái)，它這個(gè)也是20年，還沒出臺(tái)，馬上就要出臺(tái)了。

　　主持人：剛才一位中介告訴我們，他說(shuō)北京公墓的價(jià)格年年漲，而且一年漲兩次。所以去年7000塊錢的墓地今年賣到上萬(wàn)，一點(diǎn)兒都不奇怪。那么其他城市的情況究竟怎樣呢？

　　主持人：剛才我們看到北京的公墓價(jià)格，這幾年出現(xiàn)了不小的漲幅，而且還有不少不規(guī)范的現(xiàn)象。我們的另外兩路記者也在重慶和大連進(jìn)行了調(diào)查，來(lái)看看他們了解的情況。

　　在重慶主城區(qū)最大的殯儀館石橋埔殯儀館門前，200米長(zhǎng)的街道兩旁，聚集了二十來(lái)家墓地銷售門面，平常有數(shù)十個(gè)銷售人員沿街拉客。銷售人員告訴記者，今年墓地的價(jià)格看漲，三萬(wàn)元至五萬(wàn)元的墓地成了銷售的主力。

　　墓地銷售人員：現(xiàn)在三四萬(wàn)元的墓地很普通。

　　駱開群 墓地銷售人員

　　駱開群：（價(jià)格）還是漲了幾次，基本上有的墓地一年漲一次，有的墓地一年漲了兩次。比如一個(gè)壁墓原來(lái)兩千多，現(xiàn)在三千多，一個(gè)規(guī)格墓地，單穴或者雙穴的，原來(lái)五六千元，漲到現(xiàn)在的七八千，八九千元。有些環(huán)境好一點(diǎn)，打造得好一些的墓地，漲幅還要大一些。

　　銷售人員介紹，平常來(lái)店里咨詢和購(gòu)買墓地的一般是中低端客戶，價(jià)格在幾千元左右到幾萬(wàn)元之間。高端客戶一般都是自己去墓地看穴談價(jià)。對(duì)于網(wǎng)上提到的天價(jià)墓地，銷售人員告訴記者那并不是什么稀奇事。

　　劉坤 墓地銷售人員

　　劉坤：根據(jù)客人要求來(lái)做，客人要求做什么價(jià)位的，我們可以給他做，高一點(diǎn)的就是選好的位置，給他做得漂亮一點(diǎn)，高到什么程度，就沒有一定了，有的幾萬(wàn)，上十萬(wàn)的也有，（記者問：幾十萬(wàn)上百萬(wàn)的有沒有）也有。

　　重慶不存在終身免費(fèi)墓園。重慶墓穴及骨灰格位的管理費(fèi)一般按照20年收取，期滿需要續(xù)費(fèi)，至于如何續(xù)費(fèi)，金額多少，市民應(yīng)參考當(dāng)時(shí)購(gòu)墓時(shí)的合同規(guī)定。以目前重慶的物價(jià)水平，墓穴管理費(fèi)應(yīng)該在幾十元到上百元不等。

　　在大連市沙河口區(qū)一家大型墓園，記者以客戶的身份向工作人員咨詢目前的墓穴價(jià)格。也許是見多了希望否能打折的客戶，工作人員第一句話就是最低30900起，然后就拿起一只筆，在印有不同墓穴圖片的宣傳單上熟練地標(biāo)注不同規(guī)格的朝向和價(jià)錢。據(jù)介紹，那家墓園墓穴的價(jià)格從30900起，最貴的超過(guò)23萬(wàn)。

　　記者：有沒有好一點(diǎn)的墓地，也是五萬(wàn)以下可以買得到的。

　　工作人員：那是以前

　　據(jù)介紹，那家墓園是大連最早建成投用的墓園之一，工作人員把記者帶到一片賣得比較好的黑色墓穴前，那片墓穴全部面朝東南，裝飾講究，跟它緊挨在同一區(qū)域的一片紅色墓穴，除了裝飾稍差一點(diǎn)，基本也沒有什么不同，但價(jià)格卻差了整整一半。

　　大連某墓園工作人員

　　記者：那這個(gè)怎么有點(diǎn)看不懂啊？

　　工作人員：這個(gè)啊，原來(lái)是2002年修的。

　　工作人員介紹說(shuō)，因?yàn)榭捎猛恋卦絹?lái)越少，墓穴漲價(jià)是一件很自然的事情，但她認(rèn)為，價(jià)格比較高的墓穴其實(shí)并不好賣，比如20萬(wàn)以上的墓穴其實(shí)2008年差不多就向外界投放了，但一直是問的多買的少，倒是最便宜的墓穴漲得最厲害，有一種普通墓穴去年的價(jià)格大約是25000多元，但現(xiàn)在就漲到了31000多元，漲了差不多6000塊錢，記者隨后又以客戶身份致電大連近10家墓園，除了個(gè)別郊縣區(qū)域的公墓，大連墓園整體最低價(jià)位在3萬(wàn)元左右，中檔墓穴的價(jià)位在5萬(wàn)元至8萬(wàn)元之間，而超過(guò)10萬(wàn)、甚至20萬(wàn)元的高檔墓穴也不在少數(shù)。

　　記者：我想咨詢一下你們那的墓地價(jià)格

　　工作人員：大概有五六萬(wàn)，六七萬(wàn)都有。

　　據(jù)統(tǒng)計(jì)，作為二線城市的大連，2010年市區(qū)在售樓盤均價(jià)14650.4元/平方米，而目前大連各大公墓的墓穴的價(jià)格每平米起碼在3萬(wàn)元以上，5萬(wàn)6萬(wàn)一平米的也極為常見，墓地價(jià)格已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了大連樓市的價(jià)格水平。

　　據(jù)了解，大連不同墓園目前對(duì)墓穴管理費(fèi)的管理辦法不盡相同，此前的墓穴價(jià)格有的包含了10年管理費(fèi)、有的包含了20年管理費(fèi)，但到期后是否會(huì)漲價(jià)還要看上級(jí)部門是否會(huì)出臺(tái)相關(guān)辦法，另外有業(yè)內(nèi)人士提出，管理費(fèi)并不等同于使用費(fèi)，20年后墓穴的繼續(xù)使用是否涉及費(fèi)用也是個(gè)難題。

　　主持人：剛才我們從北京、重慶、大連的調(diào)查看到，公墓的價(jià)格確實(shí)出現(xiàn)了不小的漲幅，那么推高墓地價(jià)格上漲的原因究竟是什么呢？我們對(duì)中國(guó)殯葬協(xié)會(huì)的專家進(jìn)行了采訪。

　　王國(guó)華 中國(guó)殯葬協(xié)會(huì)專家委員會(huì)副主任

　　王國(guó)華：首先要清查，要搞清楚，政府原來(lái)主管那一部門，把那一個(gè)公共空間，那個(gè)土地，怎么包給私人老板的，這個(gè)錢到哪去了，這個(gè)錢的數(shù)字是多少，要搞清楚。

　　墓地價(jià)格持續(xù)飛漲，中國(guó)殯葬協(xié)會(huì)專家委員會(huì)副主任王國(guó)華，對(duì)此深有感觸。他告訴記者，土地是國(guó)家所有，因此喪戶無(wú)法取得土地使用證，那么與墓地經(jīng)營(yíng)者之間的關(guān)系也就是租賃關(guān)系而不是買賣關(guān)系。十幾二十萬(wàn)，僅僅是20年的租金

　　王國(guó)華：三四萬(wàn)一個(gè)墓地，它的面積也就是兩個(gè)平方米多一點(diǎn)，那么它的整個(gè)大理石的價(jià)格，和墓穴價(jià)格是可以算得出來(lái)的，千把塊錢。

　　王國(guó)華告訴記者，就算墓碑使用的是漢白玉材質(zhì)，一般而言，成本也不會(huì)超過(guò)5000元。盡管如此，墓地售價(jià)卻動(dòng)輒數(shù)萬(wàn)元。那其中令人咋舌的就應(yīng)該是墓地經(jīng)營(yíng)者的利潤(rùn)了。

　　王國(guó)華：應(yīng)該說(shuō)，就我自己的感覺啊，他的利潤(rùn)還是比較高的，高到什么程度，就是肯定一倍以上的利潤(rùn)，百分之百的利潤(rùn)，我覺得是有的。

　　如此高的利潤(rùn)究竟進(jìn)了什么人的口袋呢？是什么人在經(jīng)營(yíng)墓地呢？王國(guó)華表示，經(jīng)營(yíng)墓地的人往往是與民政部門熟識(shí)的人，能夠通過(guò)關(guān)系拿到墓地經(jīng)營(yíng)的審批。因此，墓地的經(jīng)營(yíng)存在著相當(dāng)程度的壟斷。

　　王國(guó)華：跟民政部門的關(guān)系比較熟的，他們民政系統(tǒng)內(nèi)的一些人能夠找到這些關(guān)系，他能夠批墓地，它不是掛牌，能夠公共競(jìng)爭(zhēng)的，審批是很有限的，所以不是所有人都能經(jīng)營(yíng)公墓的，我認(rèn)為還是存在著一定的壟斷的

　　墓地經(jīng)營(yíng)不僅缺乏競(jìng)爭(zhēng)，王國(guó)華還告訴記者，不少的墓地經(jīng)營(yíng)者都有著事業(yè)單位的背景，不僅不交土地使用的租金，稅拿的也很少，有的甚至還有財(cái)政撥款。

　　王國(guó)華：沒有哪個(gè)在向他收地租的租金，甚至有些地方繳稅繳的很少，很多公墓都是開事業(yè)單位發(fā)票，都不是開國(guó)稅發(fā)票，他們都是拿國(guó)家補(bǔ)貼的，他們都是國(guó)家發(fā)工資的。

　　主持人：圍繞公墓價(jià)格，還有一個(gè)爭(zhēng)論，就是20年后要續(xù)費(fèi)。事實(shí)上，這一規(guī)定的依據(jù)是1992年民政部頒布實(shí)施的《公墓管理暫行辦法》。為什么當(dāng)初作出這個(gè)規(guī)定？我們也采訪了法律專家。

　　目前，成都、濟(jì)南、廣東等地，陸續(xù)出現(xiàn)了“過(guò)期墓地”，關(guān)于墓地“20年的使用期限“成為現(xiàn)在最受爭(zhēng)議的一個(gè)問題。在1992年頒布的《民政部關(guān)于公墓管理暫行辦法》中規(guī)定，“經(jīng)營(yíng)性公墓的墓穴管理費(fèi)，一次性收取最長(zhǎng)不得超過(guò)二十年”，在1997年國(guó)務(wù)院頒布的《殯葬管理?xiàng)l例》中，首次規(guī)定墓穴是有使用年限的，具體年限由省級(jí)政府規(guī)定，而在1998年民政部下發(fā)的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)公墓管理意見的通知》中規(guī)定，墓地和骨灰存放格位的使用年限原則上以20年為一個(gè)周期。而在這些管理?xiàng)l例中，并沒有明確指出20年不是“使用周期”，而是一個(gè)“繳費(fèi)周期”。

　　楊文濤 民政部社會(huì)事物司殯葬管理處處長(zhǎng)

　　楊文濤：墓地使用年限和它占用土地使用年限是一致的，所謂二十年的說(shuō)法不是指墓地使用年限，而是指護(hù)墓費(fèi)（管理費(fèi)），以二十年為一個(gè)交費(fèi)周期，只要按期繳納護(hù)墓費(fèi)用，就可以繼續(xù)使用墓地。

　　面對(duì)爭(zhēng)議，民政部給出了自己的解釋。而中國(guó)政法大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)何兵則認(rèn)為，目前的殯葬管理?xiàng)l例中，對(duì)于20年的含義都沒有一個(gè)明確的規(guī)定。

　　何兵 中國(guó)政法大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)

　　何兵：你怎么約定，給解釋出來(lái)，給解釋出來(lái)。就是說(shuō)當(dāng)時(shí)這使用周期是使用周期，可以解釋為交費(fèi)周期，|這個(gè)費(fèi)到底是什么費(fèi)，應(yīng)該解釋清楚。

　　此外，何兵認(rèn)為，事實(shí)上，目前對(duì)于墓地乃至殯葬行業(yè)的監(jiān)管幾乎是空白的狀態(tài)。

　　何兵：沒什么監(jiān)管。|現(xiàn)階段就是（缺乏）價(jià)格監(jiān)管，既然壟斷的話，價(jià)格就要監(jiān)管，| 到底價(jià)格怎么定價(jià)呀？像服務(wù)費(fèi)一樣的，那你不能說(shuō)你的工資，就跟我們的物業(yè)一樣，以前缺乏監(jiān)管，物業(yè)公司想收多少就收多少，造成多少社會(huì)矛盾

　　何兵認(rèn)為，對(duì)于墓地的經(jīng)營(yíng)應(yīng)該放開，多放開和開辟一些荒山，完全進(jìn)行市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)，價(jià)格由市場(chǎng)來(lái)調(diào)節(jié)，政府來(lái)進(jìn)行統(tǒng)一規(guī)劃。除此之外，還應(yīng)該制定專門的《殯葬法》，通過(guò)立法的途徑來(lái)建立一套規(guī)范墓地和殯葬市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)的法律法規(guī)，來(lái)解決目前存在的諸多問題。

　　何兵：如果嚴(yán)格立法的意義上講，我還贊成立法，|首先墓地要指導(dǎo)思想上，不要認(rèn)為墓地一定是侵占耕地的，第二個(gè)放開墓地進(jìn)行規(guī)劃，第三個(gè)市場(chǎng)準(zhǔn)入，要放開市場(chǎng)準(zhǔn)入，不要搞那么多行政性的許可，然后呢，進(jìn)行社會(huì)保障，特別老弱的、貧困的|，這些內(nèi)容要放在里面，|通過(guò)立法這個(gè)方法，實(shí)現(xiàn)一些原則，剛才說(shuō)的這些原則，在這樣的立法指導(dǎo)原則下立出來(lái)的法它是管用的。

　　主持人：是什么推動(dòng)墓地價(jià)格不斷上漲？從前面的節(jié)目我們可以看到，土地稀缺、商業(yè)炒作、市場(chǎng)供需緊張、政策法規(guī)滯后等等，這些都是推動(dòng)墓地價(jià)格上漲的原因，但最重要的因素，可能還在于現(xiàn)行的殯葬管理體制。殯葬行業(yè)連續(xù)幾年被稱為是最暴利的行業(yè)，除了墓地貴、骨灰盒、墓碑等不少殯葬物品，價(jià)格都貴得驚人。不少地方的殯葬服務(wù)機(jī)構(gòu)本身就是行業(yè)管理部門，或者與其“沾親帶故”，相當(dāng)數(shù)量的地方民政部門將準(zhǔn)入審批權(quán)變成了經(jīng)營(yíng)獨(dú)占權(quán)，造成的格局儼然是“只此一家，別無(wú)分店”。殯葬業(yè)存在很強(qiáng)的政府管制，能夠進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)的很少，即使個(gè)別進(jìn)入了，也成了寡頭競(jìng)爭(zhēng)，價(jià)格還是降不下來(lái)。殯葬業(yè)屬于公益性服務(wù)，價(jià)格就應(yīng)該免費(fèi)或者極低才對(duì)，不能以盈利為目的，政府可以進(jìn)行補(bǔ)貼。如果把殯葬業(yè)當(dāng)成盈利行業(yè)，那就應(yīng)該完成放開市場(chǎng)，讓企業(yè)自由競(jìng)爭(zhēng)來(lái)降低價(jià)格。目前是又放又不放，一方面說(shuō)它是公益性行業(yè)不能放，另一方面說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)需要贏利又不能不收費(fèi)。政府部門如果認(rèn)為是公益性的就應(yīng)該不收費(fèi)，如果認(rèn)為是贏利行業(yè)就應(yīng)該退出，讓市場(chǎng)自由競(jìng)爭(zhēng)。只有把市場(chǎng)的交給市場(chǎng)，政府才有精力把工作重點(diǎn)放在依法打擊炒作墓地、亂收費(fèi)的行為上，才能讓這個(gè)行業(yè)走上正常軌道。今天的節(jié)目就到這里，感謝您的收看。