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中國大規(guī)模堵車剛開始 專家建議征擁堵費(圖)

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青島新聞網(wǎng) 2010-11-19 06:29:20 新華網(wǎng) 現(xiàn)有新聞評論    新聞報料

????編者的話:堵車是個嚴肅話題,它影響城市進程,影響我們每一個城市人的生活。這期博客選取了央視著名記者柴靜和交通規(guī)劃專家陸化普就堵車一事的深刻對話。面對困擾中國各大城市的堵車一事,作為城市一分子的我們該怎么想怎么做?

????“以后你出門就隨身帶副牌吧”

????星期一下午五點,晚高峰還沒來,我坐在副駕駛座上,車以每小時兩公里的速度在中關(guān)村路向前開,我轉(zhuǎn)頭問

開車的陸化普,“你說中國城市很快要經(jīng)歷嚴重的整體性交通堵塞,難道這還不算嗎?”

????這位研究交通規(guī)劃二十多年的清華教授說:“中國的擁堵還沒上檔次呢,北京這種擁堵剛開始,中國的所有省會城市、計劃單列城市、副省級城市,也就三五年,全都得進入這種狀態(tài)?!?/p>

????他說我們這個國家進入了史無前例的機動車爆炸發(fā)展期?!伴L沙現(xiàn)在機動車增長率30%,有75萬輛車,武漢我看了一下是100萬輛車,增長率是20%,非機動車沒處走,進入人行道?!?/p>

????他說:“一切都被機動車的洪水沖刷?!卑雌渌麌?00~500的千人機動車擁有率計算,北京可預(yù)測的數(shù)字是五年后會有750萬輛車?!澳菚娴陌c瘓。所有城市功能會癱瘓,必須立即采取果斷措施,機動車保有量絕對不能突破這個數(shù),我覺得600萬都不能突破,甭說700萬?!?/p>

????“會有人問,有這么嚴重嗎?”

????他笑一下,說:“那你以后坐車出門就隨身帶副牌吧。”

????我愣一下,他拿泰國舉例子,“曼谷前些年放任機動車,結(jié)果是什么呢,車在路上走,走不動,大家就下車開始打牌,在路邊打牌一打就是幾個小時,還是走不動。由于大量尾氣排放,大家上街都戴口罩。曼谷為此付出了極其沉重的代價,經(jīng)濟發(fā)展速度減緩。之后曼谷痛定思痛,迅速地不惜一切代價建軌道交通,軌道交通建好了,大多數(shù)人放棄了車,機動車困境才得以過去了。如果說我們始終堅持不放棄車,以為也能過去,這是錯的,永遠過不去的?!?/p>

????“北京現(xiàn)在的汽車生產(chǎn)與銷售,對整個工業(yè)的生產(chǎn)消費拉動了接近50%,這是多高的一個比例呀,算是支柱產(chǎn)業(yè)。會有人說現(xiàn)在要是把這個產(chǎn)業(yè)影響了,誰負這個責任?”

????“不能只看眼前,如果城市交通癱瘓,不僅僅只癱瘓一個汽車工業(yè),還會波及所有的行業(yè)。”

資料圖片

????“到了收擁堵費的時候了”

????我問他,就北京來說,現(xiàn)在一天增加兩千輛車,誰攔得住?

????他說:“這個勢頭取決于我們沒有一系列的控制措施,我們有多道防線,比如說第一道就是收擁堵費?!?/p>

????我有點意外,因為我記得三年前他是反對收擁堵費的。

????“因為那時還沒到收的時候,收不收完全取決于這個城市的供求關(guān)系狀態(tài),也就是道路上的交通擁擠程度,當不擁堵的時候,我們收,既沒有必要,也很難得到老百姓的支持,但是當擁擠發(fā)展到了某個程度,如果不加干預(yù)和調(diào)節(jié),城市功能就會大大遭受損害?!?/p>

????“會有一種聲音說,擁堵中我作為車主我就是受害者。我受了害,我還要為此付擁堵費,心理會覺得不平衡?!?/p>

????“這個不對,缺少一點經(jīng)濟學的概念,你既是受害者,也是加害者。你是造成堵車的其中一員,由于你的加入帶來額外的擁堵,這個擁堵產(chǎn)生的后果不但是付出了時間代價,還有環(huán)境污染,噪聲,其他等,你是這個后果的一個貢獻者,所以就應(yīng)該支付經(jīng)濟成本。我們每一個城市居民,不應(yīng)該僅僅考慮自己,也應(yīng)該考慮這個城市?!?/p>

????“那他會說你們?yōu)槭裁从X得我們車多了?說你看香港的車一點不比我們少,交通密度也挺高,但人家香港就不堵?!?/p>

????“香港公交分擔的交通壓力是89%,也就是說只有11%的人才會選擇其他的方式出行。機動車出行比重極小,反過來說,如果大家都能理性用車,平時有車不用,假日才開,我們的城市交通會美好得多?!?/p>

????“有人會覺得,我買了車不開干嗎?”

????“你買車,我不能剝奪你的購車權(quán),但我要保護全體人們的利益。尤其要保證城市功能的正常,那我就哪擁堵哪收費,這是新加坡最成功的經(jīng)驗,新加坡現(xiàn)在全方位全智能化地實時檢測每條道路上的速度,車速低于15公里,馬上收費。超過20公里,再放行,就這樣一個狀態(tài)。如果這樣的方法也遏制不住,那就用這個辦法———尾號管理,嚴厲一點,就是單走雙禁,雙走單禁,車自然去掉一半?!?/p>

????我確實有點驚著了,“但是誰能想象單雙號禁行以后將成為常態(tài)?”

????他一笑:“大家現(xiàn)在覺得不可思議,當北京全面癱瘓之后,大家就會認識到不這樣不行了?!?/p>

????“兩條線各干各的,根本沒想過銜接的事兒”

????也許開車的人都說,你以為我想開?我倒想坐公交呢,你去西直門坐地鐵試試。

????我平常都是走路上班,坐地鐵都是一號線,沒去西直門轉(zhuǎn)乘過,原因是每次一聽要在這兒轉(zhuǎn)乘,同行的朋友一定會嘆口氣說:“還是打車吧?!?/p>

????陸教授約我轉(zhuǎn)一次。

????我上樓梯,下樓,再上,再下,轉(zhuǎn)彎,再轉(zhuǎn),走啊走,走到了地上,再下去……

????我氣喘吁吁地問:“現(xiàn)在咱們能算到了嗎?”

????他說:“沒呢,我們還得沿著這個通道繼續(xù)走?!彼f,他某次去開交通研討會,就坐這條線去,最后晚了整整一個小時。

????我就不明白了,換乘為什么要繞這么大個彎子,他說:“明顯兩條線離得太遠了?!?/p>

????“這一點在設(shè)計的時候原本可以解決吧?”

????“技術(shù)上不難實現(xiàn),這是一個協(xié)調(diào)問題。兩條線各干各的,所以壓根兒就沒在一起討論過兩條線的銜接。建完了,然后說,反正我們的地鐵得連在一起,就設(shè)計了一個長長的通道,需要花很長的時間,才能走到這里?!?/p>

????“協(xié)調(diào)一下有什么難么?”這在我們局外人看來不就是開個會么。

????他說:“這不僅僅是一個信息溝通的問題,還存在利益分配的協(xié)調(diào)。比如說你這個要進入我這個地方,那不行,我有紅線劃定,北京13號線建之前,原來方案是要充分利用北京的郊區(qū)鐵路,但是就是談不攏,只好自己建一條,有些是信息溝通的問題,有些則涉及到部門利益?!?/p>

????“這個我回答不好”

????我有個同學,住在回龍觀,她每天擠不上十三號線,只好想到買車,可是買了車沒地方停,只好蹭鄰居的車上班,每天五點半,冷風里站人家樓下等著。晚上七點再打車到人家單位,在冷風里站人家單位下等著。到了家就只剩睡了。

????陸化普把回龍觀、天通苑、通州都叫睡城,“城市結(jié)構(gòu)問題。大家工作都在市里,離得遠,回家只剩睡覺時間了,軌道運輸能力有限,必定成這樣?!?/p>

????我不太明白,“在做睡城規(guī)劃的時候,難道沒有考慮到交通的問題嗎?”

????“可能有它的原因,比如說現(xiàn)在北京市內(nèi)住房極度困難,急需疏散一部分人到外面去,大家要考慮當前主要矛盾,沒有精力考慮我們交通會不會出大問題,如何來解決它,目前這種層面的分析還沒有?!?/p>

????這個層面的分析沒有?我問:“你們的工作不就是干這個的嗎?”

????“但是由于這樣一個脫節(jié)的規(guī)劃模式,交通規(guī)劃發(fā)現(xiàn)了問題,無法反饋到城市規(guī)劃上面去。所以很被動。”

????“那現(xiàn)在我們的城市規(guī)劃討論時會要求做交通影響性的評價嗎?”

????“會?!?/p>

????“必須要做?”

????“要求。”

????“那么為什么會出現(xiàn)很多像您所說的,大量項目實際上是在明確知道會有不良影響的情況下還繼續(xù)建設(shè)的?”

????他表情掙扎,欲言又止:“這個我回答不好?!?/p>

????“他們在深刻反思,我們還在繼續(xù)走這條路?”

????我上次采訪城市規(guī)劃設(shè)計院的楊保軍時,他說他在某地看到了兩百米寬的車道。

????陸化普就這個問題說:“如果支路不暢,主干道也很難發(fā)揮作用,這就像排水系統(tǒng)一樣,干線管子來了,但到了老百姓具體使用時,你必須配水管,所以你光搞了幾條主干道,車子在主干道上很快,到了頭兒上,又堵住了?!?/p>

????我問:“形成擁堵,這不是很難看的城市形象嗎?”

????他說:“所以我覺得對領(lǐng)導(dǎo)干部的考核機制要做一些更精細的研究,因為業(yè)績是在兩三年內(nèi)創(chuàng)造的,然后可能就調(diào)任了。后面產(chǎn)生的擁擠大家不會認為是那一任修了大寬馬路而擁堵的,而會說現(xiàn)在車多了,反正當時的業(yè)績已經(jīng)成為一個事實了。缺乏事后評價讓我覺得有問題?!?/p>

????“美國人現(xiàn)在對自己的小汽車主導(dǎo)方式有一個反思說,如果不斷地建設(shè)道路,帶來的結(jié)果只能是……”

????他接話:“對,新的更大規(guī)模的擁堵。洛杉磯是美國教訓(xùn)最大的一個城市,這個城市無比巨大,低密度開發(fā),公共交通無法運營,高度依賴小汽車。這樣一個城市,它的道路面積率為37%,中國城市絕不能模仿和走洛杉磯這樣的道路。因為就連在美國,洛杉磯都是反面的典型。它浪費了大量的資源,首先是土地資源,然后是造成了環(huán)境破壞,讓美國人以更加高昂的代價來支撐這樣一個城市。現(xiàn)在美國推進公交主導(dǎo),自行車復(fù)興,鼓勵人們走路,這個勢頭現(xiàn)在已經(jīng)非常迅猛了?!?/p>

????“為什么他們在深刻地反思,而我們現(xiàn)在還在走這條路?”

????“很少有人愿意總結(jié)失敗的教訓(xùn)。我總是期待,什么時候能寫本交通教訓(xùn)案例集,可能對大家理性化思考有好處?!?/p>

資料圖

????買車容易停車難,開車出行似蝸牛,無疑是有車族和準備購車者的切膚之痛。有報道稱,國內(nèi)相當部分的城市機動車停車位缺口都在三分之二,而擁堵也漸成日?,F(xiàn)象。這也許就是寧波市政府向人大提交草案中,提出“新購車輛未配停車場所,擬不發(fā)牌證”的原因。

????目前,這項方案還在人大審議階段,但所引發(fā)的巨大爭論,預(yù)示著這項政策的推出不會太過順利……


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