車(chē)延高 武漢市紀(jì)委書(shū)記
- 對(duì)話(huà)動(dòng)機(jī) 10月19日,中國(guó)作協(xié)公布了第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品名單,獲詩(shī)歌獎(jiǎng)的車(chē)延高被網(wǎng)友廣泛關(guān)注。他的作品《徐帆》、《劉亦菲》等不被網(wǎng)友認(rèn)同,其白話(huà)風(fēng)格被稱(chēng)為“羊羔體”。 中國(guó)作協(xié)隨后力挺車(chē)延高,稱(chēng)被網(wǎng)友詬病的作品不在獲獎(jiǎng)詩(shī)集《向往溫暖》中。并稱(chēng)其作品達(dá)到獲獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn),與身份無(wú)關(guān)。車(chē)延高、羊羔體和中國(guó)作協(xié),聯(lián)合成為了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)熱點(diǎn)事件。 - 對(duì)話(huà)人物 車(chē)延高 武漢市紀(jì)委書(shū)記 - 爭(zhēng)議作品 《讓熒屏漂亮的武漢女人》之徐帆(節(jié)選) 徐帆的漂亮是純女人的漂亮 我一直想見(jiàn)她,至今未了心愿 其實(shí)小時(shí)候我和她住得特近 一墻之隔 她家住在西商跑馬場(chǎng)那邊,我家 住在西商跑馬場(chǎng)這邊 后來(lái)她紅了,夫唱婦隨 拍了很多叫好又叫座的片子 我喜歡她演的《青衣》 劇中的她迷上了戲,劇外的我迷上戲里的筱燕秋 聽(tīng)她用棉花糖的聲音一遍遍喊面瓜 就想,男人有時(shí)是可以被女人塑造的 最近,去看《唐山大地震》 朋友揉著紅桃般的眼睛問(wèn):你哭了嗎 我說(shuō):不想哭。就是兩只眼睛不守紀(jì)律 情感還沒(méi)醞釀 它就潸然淚下 搞得我兩手無(wú)措,捂都捂不住 指縫里盡是河流 朋友開(kāi)導(dǎo):你可以去找徐帆,讓她替你擦淚 我說(shuō):你貧吧,她可是大明星…… - 獲獎(jiǎng)作品 《向往溫暖》之一瓣荷花 我來(lái)的時(shí)候一朵荷花沒(méi)開(kāi) 我走的時(shí)候所有的荷花都開(kāi)敗了 像一個(gè)白晝輪回了生死 睜開(kāi)大徹大悟的眼睛 一只是太陽(yáng),一只是月亮 腳下的路黑白分明 命運(yùn)小心翼翼的走 起伏的浪花忽高忽低,揣摸不透 只有水滴單純,證明著我的渺小 有時(shí),我已窮極一生 只能采下一瓣荷花 而一夜湖風(fēng),用一支笛子 吹老了整個(gè)洪湖 “沒(méi)想到我能得獎(jiǎng)” 新京報(bào):當(dāng)時(shí)為什么會(huì)參加這次文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)選? 車(chē)延高:是出于對(duì)魯迅的一種崇敬。也是對(duì)文學(xué)的一種熱愛(ài)。我從很年輕的時(shí)候就熱愛(ài)文學(xué)創(chuàng)作。參與這次評(píng)獎(jiǎng),是為了向更多人學(xué)習(xí),得到提升機(jī)會(huì)。 新京報(bào):之前參與過(guò)魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)選嗎? 車(chē)延高:是第一次參與。 新京報(bào):參與評(píng)獎(jiǎng)大概是怎樣的流程? 車(chē)延高:我這本書(shū)是人民文學(xué)出版社出版的,是他們推薦參與評(píng)獎(jiǎng)的。 新京報(bào):獲獎(jiǎng)時(shí)是什么樣的心情? 車(chē)延高:說(shuō)實(shí)話(huà)。我沒(méi)想到的我能得獎(jiǎng),有些意外。 因?yàn)槲疫@種身份比較敏感。中國(guó)作協(xié)給我這么一個(gè)獎(jiǎng),我認(rèn)為不僅是對(duì)我個(gè)人文學(xué)創(chuàng)作的一種鼓勵(lì),更多的是對(duì)公務(wù)員隊(duì)伍、對(duì)所有熱愛(ài)文學(xué)業(yè)余創(chuàng)作者的鼓勵(lì)。 新京報(bào):你覺(jué)得自己得獎(jiǎng)是名至實(shí)歸嗎? 車(chē)延高:我覺(jué)得我很幸運(yùn)。有一批詩(shī)人都寫(xiě)得很好。我是幸運(yùn)的。 新京報(bào):你覺(jué)得評(píng)委們?yōu)槭裁窗堰@個(gè)獎(jiǎng)給你? 車(chē)延高:這個(gè)我不了解,只有評(píng)委才知道。 新京報(bào):你認(rèn)為得了魯迅文學(xué)獎(jiǎng)意味著什么? 車(chē)延高:是一種壓力。我將以大家的批評(píng)和幫助為動(dòng)力,力爭(zhēng)寫(xiě)出更多對(duì)得起社會(huì)、對(duì)得起讀者、對(duì)得起自己的作品。 新京報(bào):你提到身份問(wèn)題。有人質(zhì)疑官員身份可能影響到評(píng)獎(jiǎng)? 車(chē)延高:參加這次評(píng)獎(jiǎng),我只是一名普通的業(yè)余創(chuàng)作者,和我的工作身份沒(méi)有任何關(guān)系,再說(shuō),工作上我只是武漢的一名局級(jí)干部,也不可能對(duì)評(píng)委產(chǎn)生影響。 新京報(bào):魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)選中,提到“難得一個(gè)堅(jiān)硬的市紀(jì)委書(shū)記有如此柔軟的心”,你如何理解這句話(huà)? 車(chē)延高:作為干部,有一種詩(shī)人的情懷,有一定的文化修養(yǎng)不是壞事,可以使自己在深入生活中更加貼近和理解老百姓,使自己更好的和普通老百姓融為一體。 在我看來(lái),文學(xué)創(chuàng)作和官員身份和權(quán)力是沒(méi)有關(guān)系的。權(quán)力不可能給你創(chuàng)作的靈感和想象力。 ??? “網(wǎng)友的稱(chēng)呼無(wú)惡意” 新京報(bào):你寫(xiě)徐帆等人的詩(shī),在網(wǎng)絡(luò)上引起了熱議,你怎么看? 車(chē)延高:我的詩(shī)歌一直在追求多樣化。《徐帆》那首詩(shī),我的目的是用一種老百姓能看懂的語(yǔ)言,來(lái)寫(xiě)出一種文化情趣。整個(gè)詩(shī)歌追求有一種畫(huà)面感和動(dòng)感。我把影視名人寫(xiě)得貼近些,用這種筆法寫(xiě),我認(rèn)為老百姓更容易讀懂她。 新京報(bào):所以你的詩(shī)中會(huì)寫(xiě)到“和她住得特近”,有一些聯(lián)系? 車(chē)延高:對(duì),我就覺(jué)得應(yīng)該把她拉近。這類(lèi)詩(shī)歌,坦白說(shuō),都是命題作文。命題文章是不太好寫(xiě)。特別是這類(lèi)人物,要用真實(shí)感情去解讀這些人。你使用的文字必須厚重,如果把握不好就會(huì)缺乏空靈感,使詩(shī)變得淺淡。 新京報(bào):可不可以這么說(shuō),這類(lèi)詩(shī)歌不是你最好的作品,不代表你最好的水平? 車(chē)延高:這只是我詩(shī)歌寫(xiě)作的一種嘗試。 新京報(bào):不愿意去評(píng)價(jià)它的好壞? 車(chē)延高:好不好這該由讀者去評(píng)判。所以我很負(fù)責(zé)地說(shuō),我的博客和微博上網(wǎng)友們的留言我一條沒(méi)刪。等有時(shí)間,我會(huì)看。做到有則改之,無(wú)則加勉。 新京報(bào):網(wǎng)友把這類(lèi)詩(shī)稱(chēng)為羊羔體,你在意這種稱(chēng)呼嗎? 車(chē)延高:網(wǎng)友這么說(shuō)沒(méi)什么惡意。網(wǎng)友這么稱(chēng)呼,大概是因?yàn)槲颐值闹C音。我想了一下,如果網(wǎng)友覺(jué)得這么叫便于記憶我的詩(shī)歌,我覺(jué)得挺有趣,契合了網(wǎng)絡(luò)文化特征。 大家看到的《徐帆》因?yàn)槭芪⒉┳謹(jǐn)?shù)限制,只看了八行,這八行確實(shí)是鋪墊,全詩(shī)共三十七行。零度情感表達(dá)的詩(shī)歌,確實(shí)會(huì)有些鋪墊,網(wǎng)友只看到了鋪墊,所以有誤解。再加上我是魯迅文學(xué)獎(jiǎng)得主,大家自然要求更高一些。 新京報(bào):你覺(jué)得大家沒(méi)有了解你更多作品? 車(chē)延高:這首詩(shī)不是我獲獎(jiǎng)作品中的詩(shī)。我獲獎(jiǎng)詩(shī)集中的詩(shī)是我安家立命的作品。那里面的詩(shī)歌,完整地看一下,大家就會(huì)理解我的作品。 新京報(bào):現(xiàn)在有些批評(píng)沒(méi)有切中要害? 車(chē)延高:我認(rèn)為絕大多數(shù)批評(píng)都是善意的,這些批評(píng)也體現(xiàn)了大家對(duì)文化藝術(shù)的關(guān)心。 我近幾天都在忙工作,無(wú)暇顧及網(wǎng)上的議論。網(wǎng)上的情況我是聽(tīng)別人說(shuō)的。 有批評(píng)是正常的。一個(gè)作者寫(xiě)了作品就是給大家看的。 “我不是寫(xiě)口水詩(shī)的人” 新京報(bào):你的詩(shī)引起對(duì)詩(shī)歌的熱議,也許是件好事,因?yàn)楹芏嗳艘巡魂P(guān)心詩(shī)歌了。 車(chē)延高:我個(gè)人確實(shí)沒(méi)想到,會(huì)引起這種熱議。 講真心話(huà),這種熱議對(duì)詩(shī)歌來(lái)說(shuō)是件好事,但我沒(méi)精力參與,我有大量的工作要去做。 這兩天我處于身心極度疲憊中。又要應(yīng)付工作,又面臨這種情況,我無(wú)力去處理。內(nèi)心壓力很大。 不過(guò)如果因?yàn)槲业囊皇自?shī),引發(fā)了對(duì)詩(shī)歌的爭(zhēng)議,如果有利于詩(shī)歌發(fā)展,我愿意承受這種壓力。 新京報(bào):現(xiàn)在成為被網(wǎng)絡(luò)熱議的人,你覺(jué)得會(huì)對(duì)你做官有影響嗎? 車(chē)延高:這就看社會(huì)對(duì)堅(jiān)持業(yè)余創(chuàng)作的人怎么看待。 在寫(xiě)作的時(shí)候,我就是一個(gè)業(yè)余作家。我是在用心去寫(xiě),大家可以看看(我的作品),我不是只寫(xiě)口水詩(shī)的人。 新京報(bào):你一般是什么時(shí)候?qū)懺?shī)? 車(chē)延高:每天早上5點(diǎn)半到7點(diǎn)40。幾乎天天這樣。從來(lái)不耽誤工作。 新京報(bào):你寫(xiě)一首詩(shī)大概多長(zhǎng)時(shí)間? 車(chē)延高:有時(shí)很快。有時(shí)用很長(zhǎng)時(shí)間。往往越好的詩(shī)寫(xiě)得越快。觸發(fā)了真情就會(huì)迅速?gòu)男牡琢鞒觥?/font> 新京報(bào):你寫(xiě)詩(shī)最早什么時(shí)開(kāi)始的? 車(chē)延高:1977年。我也寫(xiě)過(guò)報(bào)告文學(xué),寫(xiě)過(guò)散文、雜文、小說(shuō)。 新京報(bào):你覺(jué)得詩(shī)是什么? 車(chē)延高:我的理解,是從詩(shī)人心底流出的情感表達(dá)。 新京報(bào):在你看來(lái),一首好的詩(shī)歌,它的標(biāo)準(zhǔn)是什么? 車(chē)延高:我追求的是,一首詩(shī)寫(xiě)出來(lái)飽含了作者的真情,讀者能產(chǎn)生共鳴。 新京報(bào):你最喜歡的詩(shī)人是誰(shuí)? 車(chē)延高:現(xiàn)在比較敏感。我喜歡徐志摩、李白、杜甫和蘇軾的詩(shī)歌。 新京報(bào):你認(rèn)為自己的詩(shī)歌是什么風(fēng)格? 車(chē)延高:我把狂放和寫(xiě)實(shí)結(jié)合起來(lái),積極探索兩者的結(jié)合。我很多詩(shī),是根據(jù)對(duì)象來(lái)看寫(xiě)作方式的。 新京報(bào):你對(duì)詩(shī)的感情是什么樣的? 車(chē)延高:我從骨子里熱愛(ài)詩(shī)歌。我覺(jué)得詩(shī)歌是唯一可以用最簡(jiǎn)單的語(yǔ)言去表達(dá)情感的東西。 擔(dān)心被說(shuō)“不務(wù)正業(yè)” 新京報(bào):你覺(jué)得做詩(shī)人和做官并不矛盾? 車(chē)延高:不矛盾。我覺(jué)得做官的人應(yīng)該有點(diǎn)詩(shī)人情懷。用憫愛(ài)之心去看待生活,用真情對(duì)待身邊的人。 新京報(bào):兩種身份可以互補(bǔ)? 車(chē)延高:我覺(jué)得是有互補(bǔ)的。增強(qiáng)文學(xué)修養(yǎng),對(duì)我的執(zhí)筆能力,對(duì)我的思維,對(duì)我處理問(wèn)題的判斷力,都是一種鍛煉。 新京報(bào):你說(shuō)過(guò)有時(shí)官員身份和權(quán)力,也會(huì)對(duì)你的創(chuàng)作產(chǎn)生影響? 車(chē)延高:我擔(dān)心別人會(huì)覺(jué)得我不務(wù)正業(yè),也擔(dān)心別人說(shuō)我附庸風(fēng)雅。這是會(huì)讓我困惑的地方。 新京報(bào):受到過(guò)“不務(wù)正業(yè)”的非議? 車(chē)延高:我總擔(dān)心別人會(huì)這么說(shuō)。但我周?chē)耐露己芎?,?duì)我沒(méi)有非議。因?yàn)槲覜](méi)有影響工作。 新京報(bào):書(shū)記和詩(shī)人?你更喜歡哪個(gè)稱(chēng)呼? 車(chē)延高:在工作上我是書(shū)記,在文學(xué)創(chuàng)作中我是詩(shī)人。在文學(xué)創(chuàng)作中,希望把我當(dāng)文學(xué)創(chuàng)作者對(duì)待。 新京報(bào):你覺(jué)得文化素養(yǎng)對(duì)一個(gè)官員很重要嗎? 車(chē)延高:非常重要。公務(wù)員隊(duì)伍中有一批人熱愛(ài)文化、熱愛(ài)學(xué)習(xí)的人,投身業(yè)余創(chuàng)作的人是個(gè)好事。我們既要增強(qiáng)執(zhí)政能力,也要增強(qiáng)執(zhí)筆能力。創(chuàng)作是提高文化素養(yǎng)和思維能力的一種有效途徑。 新京報(bào):你覺(jué)得公務(wù)人員業(yè)余搞創(chuàng)作,是務(wù)正業(yè)? 車(chē)延高:就我個(gè)人而言,是的。我覺(jué)得不要用身份來(lái)區(qū)別人,社會(huì)公民都有權(quán)利進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作。如果社會(huì)上有更多官員,能夠熱愛(ài)文化、崇尚文化和支持文化,是有利于社會(huì)發(fā)展的。 不會(huì)放棄寫(xiě)詩(shī) 新京報(bào):大家都很關(guān)注你紀(jì)委書(shū)記的身份,你覺(jué)得自己是一個(gè)稱(chēng)職的官員嗎? 車(chē)延高:我在工作的時(shí)候是一個(gè)盡職盡責(zé)的公務(wù)員。寫(xiě)詩(shī)的時(shí)候,是背著靈感行走的獨(dú)行俠。 我力求詩(shī)歌不帶官氣,不端架子,寫(xiě)成一種純粹的詩(shī)歌作品。包括《徐帆》這首詩(shī)。我力求真正從業(yè)余作家的視角來(lái)寫(xiě)東西。寫(xiě)得比較活。寫(xiě)出一點(diǎn)動(dòng)感。 新京報(bào):有沒(méi)有擔(dān)心,詩(shī)人的自由奔放和紀(jì)委書(shū)記的嚴(yán)格最終會(huì)互相滲透? 車(chē)延高:我相信自己會(huì)把它處理好。我應(yīng)該把它處理好。 新京報(bào):有沒(méi)有過(guò)放棄寫(xiě)詩(shī)的想法? 車(chē)延高:我會(huì)堅(jiān)持下去。我是新詩(shī)的一個(gè)小小的探索者。我希望大家可以以一個(gè)文學(xué)探索者來(lái)對(duì)待我。 我一生都熱愛(ài)文學(xué)。文學(xué)是中華文化的傳承。 |