外交案例，吳建民 著，中國人民大學(xué)出版社，2008年1月
?????? 外交學(xué)院院長披露中美撞機處理和911背后內(nèi)幕
?????? 由錢其琛作序，外交學(xué)院院長、中國前駐法大使吳建民著的《外交案例》近日由人民大學(xué)出版社出版。19個經(jīng)典案例的剖析、40年外交經(jīng)驗的總結(jié)，展示了吳建民多年來對于外交的探索和實踐。
???????記者日前在北京外交學(xué)院專訪了吳建民院長，長達近1個小時的專訪中，他
侃侃而談自己外交生涯，指出自己寫書的目的就是要揭開外交的神秘面紗，讓老百姓“看得懂”外交。（本專題采寫及圖(除署名外)：本報記者 趙琳琳）
???????新書：告訴百姓
???????“外交”不是“吃宴會”
???????廣州日報記者：可以請您談?wù)剺?gòu)思和寫《外交案例》的初衷嗎？
???????吳建民(以下簡稱吳)：目的是希望為中國培養(yǎng)優(yōu)秀的外交人才，因為在我成長的過程中，沒有人跟我講這個(案例)，而像在美國這樣的國家，比如哈佛大學(xué)商學(xué)院就非常重視案例教學(xué)。
???????所以，我感覺，中國培養(yǎng)外交人才就是手工作坊，師傅帶徒弟，碰上一個好師傅，進步就很快，徒弟要是很有悟性，進步也快，碰上一般的師傅，進步不大。這樣，人才的培養(yǎng)和成長就很緩慢，而且目前根據(jù)中國的情況看，真正經(jīng)歷“大外交”的人少。
???????如果希望21世紀中國外交的分量再上去，外交進入一個黃金時期，關(guān)鍵就是人從什么地方培養(yǎng)，靠什么培養(yǎng)。我想是靠實踐，靠學(xué)校里講課要有案例，沒有外交案例，人才培養(yǎng)太慢。
吳建民訪談錄
撞落中國海航戰(zhàn)機的美軍EP-3偵察機在海南陵水機場拆解。新書社供圖（資料圖片）
吳建民
??????? 廣州日報記者：除了強調(diào)人才的培養(yǎng)，還應(yīng)該強調(diào)什么？
???????吳：其次，我覺得，要解開外交的神秘面紗。
???????老百姓不了解外交，認為外交太神秘了。有次我在電視臺接受記者采訪，記者問我什么是外交，然后在街上采訪了三個普通老百姓。他問第一個老百姓，你認為外交怎么樣？這個老百姓回答說，外交挺神秘的；問了第二個，對方回答外交挺貴族的；再問第三個，對方說外交是吃宴會。(笑)
???????外交到底做什么事老百姓根本不知道，外交就不能夠更好地為老百姓服務(wù)，所以我的目的，揭開外交的神秘面紗，為老百姓服務(wù)，這個老百姓看得懂吧。(笑)
???????廣州日報記者：這本書構(gòu)思了多長時間？
???????吳：我從2003年7月回國之后就開始構(gòu)思這本書，這19個案例是我給學(xué)生講的課，一個一個地整理出來的。
???????廣州日報記者：在剖析這些案例時，大概思路是怎樣的？
???????吳：思路有四條，第一，背景；第二，中國面臨著幾種選擇；第三，實際操作過程，怎么做；第四，體試。體試我就要學(xué)生參加討論、面臨選擇。我讓學(xué)生設(shè)身處地地想，如果你是部長，你是大使，你會怎么做，啟發(fā)他們思考。
???????內(nèi)幕故事：
???????“I'm sorry”的功效
???????廣州日報記者：聽說您書中的有些內(nèi)容是首次披露，能不能談?wù)勥@方面的內(nèi)容呢？
???????吳：比如，在“9·11”事件發(fā)生之后僅5個小時，江澤民主席就打電話給布什總統(tǒng)。
???????這個我當(dāng)面請教過江主席，他給我講了一番話，在這個書上發(fā)表，我認為講得很深刻，他的核心的話就是中美兩國人民是友好的，很多無辜的人死去，中國人民當(dāng)然要表示同情啊，人心都是肉長的。
???????這是中國的文化，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”，中國人是考慮自己也考慮同他人的關(guān)系的，當(dāng)時一個電話打去，布什很感動。
???????當(dāng)時我們光知道報上，打了電話，講了什么內(nèi)容，不知道江主席怎么考慮，我想現(xiàn)在把江主席的考慮講出來，那也是很感動人的。
???????我認為，這個行動，是外交上很成功的行動，影響巨大。因為“9·11”時，布什剛上臺不久，當(dāng)時他正在猶豫，誰是敵人，江主席的這個行動，我那天在發(fā)布會上講，我說某種意義上講，勝過雄兵百萬。
???????再比如撞機事件，撞了，怎么處理好？江澤民主席到拉丁美洲訪問去了，留下一句話，“道歉放人”，這個指示非常明確，因為這個事情長期僵持中美關(guān)系會緊張，美國國內(nèi)的老百姓情緒，中國老百姓的情緒全上來了。
???????中美關(guān)系出現(xiàn)一種持續(xù)的緊張，對中美關(guān)系發(fā)展是不利的。這個時候外交官的作用就體現(xiàn)出來了，比如，我們的高級外交官、當(dāng)時外交部主管美國的官員和美國大使見面，他就用一個很簡單的例子說服對方，他說，在美國經(jīng)常出現(xiàn)車禍，一個車毀人亡，一個車雖然撞壞了，但人還是安全的?，F(xiàn)在見到車毀人亡的家屬，你說個“I'm sorry”，不行嗎？
???????這就是外交官的智慧，他把非常復(fù)雜的問題簡單化了，就是人們講的常理，人之常情。美國大使一聽，有道理啊，所以就在做文章了，從英文來講他用：“apologize”，這是很重的一個詞，“I'm sorry”，這是美國人掛在口上的，都是可以講的，這就是道歉，“I'm sorry”就是一種道歉了。
???????最后美國方面給中國寫信，“very very sorry!”這個翻譯成中文可以翻成“道歉”啊。問題就化解了，所以我覺得，這就是外交官的智慧。
???????談外交本質(zhì)：
???????時代變了，不能老講博弈，要講共贏
???????廣州日報記者：有人說，外交就是在國與國的博弈中間做工作，您怎么看外交的本質(zhì)？
???????吳：外交是處理國與國的關(guān)系，在戰(zhàn)爭與革命的時代，那完全是博弈，最后是靠戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭與革命的時代，要靠革命。
???????可今天時代變了，和平與發(fā)展是時代的主題，就不能說簡單地博弈了，因為有共同的利益，外交官的智慧就是，雙方有共同利益，但是人們不一定認識到，他的利益就是，看到做這件事情，符合中國的利益，也符合對方的利益，所以他就用一種娓娓道來的語言，讓中方的決策者意識到，符合中國人的利益，再跟外方打交道，讓外方的決策者意識到符合對方的利益，愿意做，他促成一下，就成了，這就會帶來巨大的利益。
???????所以我覺得老是講博弈，他忘記了時代的變化。像17大報告里提出來：我們始終不渝，堅持互利共贏的開放戰(zhàn)略。不要小看這幾句話，這開放戰(zhàn)略，互利共贏不只是尋求自己的利益，而且也考慮對方的利益。
???????所以我認為，外交是內(nèi)政的繼續(xù)，我們在搞現(xiàn)代化，我們最需要的是和平有利的國際環(huán)境，和平有利的國際環(huán)境如何建立，如何創(chuàng)造，那就是中國和外國的關(guān)系中，更多的找共同點，發(fā)展共同利益，另外一方面，如果出現(xiàn)分歧的時候，妥善的解決，這就是整個國際關(guān)系往前發(fā)展。
???????外交本質(zhì)是隨著時代變化，隨著國家利益的變化而變化。
???????廣州日報記者：從外交的藝術(shù)和技巧的層面來看，外交的本質(zhì)是否類似在做人際關(guān)系呢？
???????吳：當(dāng)然，人際關(guān)系也并不是花言巧語，我覺得我們有時候把人際關(guān)系看的好像是在“忽悠”人家，忽悠人家也不能持久，世界上有傻子，但傻子不居多數(shù)，特別是搞外交的，全世界沒有把本民族的窩囊廢派來搞外交的，總是本民族的優(yōu)秀人才，來搞外交。
???????所以我感覺是超越了人際關(guān)系，人際后面是國家，就是國家的利益，來推動國家利益，共同利益往前發(fā)展。
???????廣州日報記者：那您覺得如果作為外交官要想做到這樣，做得很好，應(yīng)該從哪些方面修養(yǎng)自己？
???????吳：我想一個外交官首先要忠于祖國；第二，他要有比較淵博的知識，就是要懂得中國政府的政策，懂得中國，懂得世界，不僅懂得政治層面，還要懂得經(jīng)濟，文化，也就是懂得雙方；
???????第三，外文要比較好；第四，有比較強的交流能力，。
???????廣州日報記者：那是不是對一個人的內(nèi)在的知識結(jié)構(gòu)的要求比較高？
???????吳：對，要懂，當(dāng)然在整個的交流能力，內(nèi)涵，衣著打扮，人家看上去覺得不錯，別衣著打扮讓人家一看就很怪，人家看上去反感，包括手勢，有許多避諱。講話時眼睛要看著人家，這個不是所有的人都懂。
???????廣州日報記者：隨著我們國家國際地位的顯著提高，現(xiàn)在的外交思路是不是也有所不同？
???????吳：那當(dāng)然有所不同，過去很多事情“不關(guān)我事我不管的”，聯(lián)合國投票三種形式，贊成、反對、棄權(quán)，中國到聯(lián)合國后，因為很多事情不感興趣，不參加投票。
???????現(xiàn)在不同了，所有的熱點問題，中國都參與，推動他積極的解決，聯(lián)合國維和部隊，我1971年去聯(lián)合國的時候，我們認為，不贊成，現(xiàn)在我們是聯(lián)合國5個常任理事國當(dāng)中，派出維和人員最多的國家。
???????廣州日報記者：我們未來外交會向哪個方向走？
???????吳：我想，外交總的方向，促進世界和平的方向，中國和世界連在一起。我們構(gòu)建和諧世界，記者問我什么意思，我說我們中國人希望自己好也希望人家好，希望世界好，就是這個意思。和平發(fā)展世界的需要，中國需要世界需要，我們促進，有利和平的事情，比如我們積極參與朝核問題，推動和平進程，發(fā)展，中非合作論壇，推動中非合作。
???????包括中國跟一些大國的合作，很多數(shù)字都是驚人的。
???????談自己的外交生涯：
???????“不會交流？你完蛋了！”
???????廣州日報記者：您一直很強調(diào)交流，記得您在書里講到一個例子，講我們國家的一些人包括官員，到外國去跟外國人交流的時候，經(jīng)常用“天氣怎么樣啊”這樣的套話。那么您作為外交官，如何看待交流能力的重要性？
???????吳：一個外交官，會交流和不會交流，差別極大，一個會交流的外交官，可以在他所在的國家很活躍，到處見到他的身影。
???????你會看到媒體上有關(guān)于他的報道，他對公眾發(fā)表演說、到學(xué)校去講話，出現(xiàn)什么有關(guān)中國的問題，記者就來采訪他。他的活躍，可以讓世界更加感覺到中國的存在，外交官會交流很重要的。
???????我有一個好朋友，他當(dāng)過葡萄牙的前任部長，他說：“你不會交流，‘完蛋了’，對公眾來講，不會交流你就沒有任何作用?！蹦阏f在家里誰知道你啊，所以我想外交官會交流是必備的。
???????廣州日報記者：作為外交官，您所說的會交流與普通人之間的交往，有什么區(qū)別？
???????吳：外交官的行為是國家行為，他的任務(wù)是促進中國與外國之間加深了解，減少中國崛起過程中的阻力，促進中國同世界的合作。
???????交流的目的是，第一，了解中國現(xiàn)在的狀況；第二，大家很關(guān)心中國向何處去，那么中國的方針是什么，要能夠跟人家講清楚；第三，他要跟人家講清楚，必須要懂得對方，知己知彼。
???????我怎么講人家聽得懂，怎么講人家聽不懂，不僅是翻譯成外文的問題，因為外國人和我們的思路不一樣，聽得懂的語言，還要是人家聽得懂的邏輯，聽得懂的事例來講。
???????還有一點是要誠，做外交官也是這樣，因為你不誠懇就交不到朋友啊。
???????廣州日報記者：聽說您任法國大使期間，跟希拉克總統(tǒng)夫婦的關(guān)系不錯，中法關(guān)系也相當(dāng)融洽。那段經(jīng)歷您是不是印象特別深刻？
???????吳：當(dāng)然，我當(dāng)了9年大使，從1994年到2003年，在法國干了四年零8個月，這是我最后一任在外交一線工作。而且這個時期兩國的關(guān)系發(fā)展的勢頭很好，所以我在大使的位置上也能夠?qū)@種發(fā)展的勢頭予以促進，溝通雙方領(lǐng)導(dǎo)人的一些想法，做了一些促進的工作。
???????廣州日報記者：我看到您在書里講，如何去跟希拉克夫婦接近，了解他們，這段經(jīng)歷對您對外交的認識有沒有什么促進或者改變？
???????吳：當(dāng)然，人對問題的認識總是不斷深入的，1994年我出去當(dāng)大使的第一任到荷蘭去當(dāng)大使，一年下來，我總結(jié)了六個字，“調(diào)研、溝通、建議”。到了駐法國之后，我又加了兩個字：接待。因為這是中國特色，咱們大批的人走出國門。我在巴黎期間，每年接待光副部級別的代表團20多起。我從來沒有把這個當(dāng)成包袱，我正好去向國內(nèi)介紹法國，而且這些出去的人一般都有一定身份，我可以從他們身上學(xué)到很多東西，我可以問很多問題。對外我可以總結(jié)出八個字，“調(diào)研、溝通、建議、接待”。
???????廣州日報記者：吳院長在您擔(dān)任國際展覽局主席的時期，中國人還很少在國際組織中擔(dān)任主官，在您看來，擔(dān)任這個主官對中國人是一種挑戰(zhàn)，還是可以借之做很多事情？
???????吳：是一種挑戰(zhàn)，當(dāng)然這和能做很多事情是結(jié)合在一起的。國際展覽局1931年成立的，中國人沒有當(dāng)過主席，亞洲人沒當(dāng)過主席，發(fā)展中國家也沒當(dāng)過主席，我就占了許多的第一。
???????我給你舉一個例子，2005年3月23號，愛知縣世博會在日本舉行。我在講話中提出世博會到現(xiàn)在為止還沒有在非洲國家舉行過，我說讓我們共同努力，把世博會帶到非洲，要塑造那里的環(huán)境。摩洛哥后來就申辦了2012年世博會，雖然沒有成功，但是那是第一次，后來，很多人說只有你們中國人才會提出這樣的建議，替發(fā)展中國家著想。
???????廣州日報記者：我很好奇，您處理一個外交事件或者是突發(fā)事件的時候，信息如何收集，如何去思考，最后如何做出決定？
???????吳：一般遇到一個事情我不急于下結(jié)論，我聽，大家怎么看，包括自己的下屬。然后這個過程慢慢形成自己的想法，跟人家去交流。
???????有的時候我發(fā)表演說，我講了看會場的反應(yīng)，是在認真聽，是在交頭接耳，還是搖頭、點頭，有些話講得人家覺得很有道理，有些話還需要調(diào)整，外交工作是一個逐漸完善的過程。
???????我這個人特點不大容易滿足，生活有意思就在這里，總是能追求做得更好。
???????吳建民小傳
???????1939年出生于重慶。1959年畢業(yè)于北京外國語學(xué)院法語系。
???????1961年到1965年，常駐布達佩斯世界民主青年聯(lián)盟總部，任代表翻譯。曾經(jīng)在中國駐聯(lián)合國代表團(紐約)任二秘、參贊等職，任中國駐歐共體使團及比利時使館參贊。1991年到1994年任外交部新聞司司長、發(fā)言人。1994年到1998年，歷任中國駐荷蘭大使、駐日內(nèi)瓦聯(lián)合國辦事處及瑞士其他國際組織代表。1998年到2003年，任中國駐法國大使。
???????現(xiàn)任外交學(xué)院院長、全國政協(xié)新聞發(fā)言人、外事委員會副主任、國際展覽局主席。
