章 新勝指出：“要把農(nóng)村教育搞上去，根本在于教師�！睘榇�，教育部人事司副司長(zhǎng)呂玉剛在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》專訪時(shí)透露，教育部將采取系列措施，改善農(nóng)村教師待遇，引導(dǎo)和鼓勵(lì)教師和其他具備教師資格的人員到鄉(xiāng)村任教。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有人說(shuō)，現(xiàn)在我國(guó)教師隊(duì)伍超編和缺編共存。我們當(dāng)前教師的總數(shù)到底是多了還是少了？您怎么看待城里學(xué)校教師人滿為患，農(nóng)村學(xué)校門(mén)可羅雀的現(xiàn)象？

　　呂玉剛：如果按照編制標(biāo)準(zhǔn)來(lái)測(cè)算的話，從總體上分析，中小學(xué)教師隊(duì)伍是略超一些。這些年來(lái)生源有比較大的變化，特別是小學(xué)生源急劇下降。生源下降了，教師資源自然就多了一些，要消化需要有一個(gè)歷史的過(guò)程。

　　但是中小學(xué)教師超編問(wèn)題，并不像社會(huì)上議論的那么嚴(yán)重。我們最近做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)核算，按照各省的核定編制數(shù)量，超編的比例只達(dá)到1.7%。確如你所說(shuō)，中小學(xué)教師是超和缺的并存，有的地方是超，但是這個(gè)省內(nèi)某些地區(qū)是缺的；有的地方總體上是缺，但是針對(duì)某個(gè)地方卻又是超的。

　　城鎮(zhèn)教師超編相對(duì)多一些，但因?yàn)槌鞘薪?jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較高，教育發(fā)展水平也比較高，有的地方在推進(jìn)小班化教學(xué)，自然教師的數(shù)量就需要多一些。這些地方編制標(biāo)準(zhǔn)上可能比國(guó)家統(tǒng)一的編制標(biāo)準(zhǔn)略寬一些，但這也是當(dāng)?shù)卣疄闈M足人們需要，提高教育質(zhì)量，應(yīng)該予以支持。

　　農(nóng)村中小學(xué)的缺編也是現(xiàn)實(shí)，對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我們應(yīng)該給予更多的關(guān)注。農(nóng)村缺編的原因，首先就是農(nóng)村的條件比較艱苦，吸引人才困難；其次，我們吸引優(yōu)秀教師到農(nóng)村去的政策機(jī)制還不是很完善，有些地方雖然有了政策，但是沒(méi)有完全落實(shí)到位；再就是人們的就業(yè)觀念也存在一些問(wèn)題。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是，農(nóng)村教師待遇確實(shí)不理想，截止到2004年，拖欠教師工資累計(jì)達(dá)100多億元。請(qǐng)問(wèn)我國(guó)農(nóng)村小學(xué)教師的工資這一塊支出到底要多大？

　　呂玉剛：據(jù)粗略估計(jì)和測(cè)算中國(guó)農(nóng)村小學(xué)教師有380萬(wàn)人，如果中央政府能夠保證其每月500元的收入，需要人民幣232億元。全國(guó)農(nóng)村還有中學(xué)教師223萬(wàn)人，如果保證其每月800元收入,總費(fèi)用是214億元。兩項(xiàng)加起來(lái)是446億元，占2002年全國(guó)財(cái)政總收入的2.3%。

　　現(xiàn)在的確有許多農(nóng)村教師工資水平較低，而且工資拖欠現(xiàn)象也時(shí)有發(fā)生，一些津補(bǔ)貼至今未得到解決，城鄉(xiāng)教師實(shí)際收入差距大。有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)，因?yàn)樨?cái)力比較困難，“有編不補(bǔ)”。編制是有的，但是沒(méi)有錢(qián)正式招聘一些合格的老師。因此學(xué)校即便嚴(yán)重缺編，鎮(zhèn)鄉(xiāng)領(lǐng)導(dǎo)也不愿進(jìn)人，寧愿請(qǐng)一些素質(zhì)不高的代課教師，甚至出現(xiàn)“初中生教初中生，小學(xué)生教小學(xué)生”的現(xiàn)象。因?yàn)檫@樣可以節(jié)約資金。還有一些村級(jí)小學(xué)教師，由民辦教師突擊培訓(xùn)轉(zhuǎn)正而來(lái)，整體素質(zhì)不適應(yīng)當(dāng)前教育發(fā)展的要求。

　　在這種情況之下，我們提出要進(jìn)一步完善教師工資的保障機(jī)制，按照核定的編制和工資標(biāo)準(zhǔn)全額列入預(yù)算。與此同時(shí)，要招聘一批合格的教師，到缺編的邊遠(yuǎn)地區(qū)、貧困地區(qū)中小學(xué)任教。這些問(wèn)題都需要通過(guò)下一步的改革和政策機(jī)制的逐步完善得到解決。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：教師資格準(zhǔn)入制度已經(jīng)實(shí)施四年了，您能不能介紹一下這方面的執(zhí)行情況，在教師人事制度改革方面還有哪些新的舉措？

　　呂玉剛：2001年，中央編辦、教育部、財(cái)政部共同頒布了教師編制標(biāo)準(zhǔn)，主要推動(dòng)各地的編制核定工作，目前大部分省已經(jīng)編制核定到縣；2001年開(kāi)始實(shí)施教師資格準(zhǔn)入制度，現(xiàn)在面向教師內(nèi)部的認(rèn)定工作都已經(jīng)完成了，面向社會(huì)認(rèn)定的有86萬(wàn)人。從教師準(zhǔn)入制度來(lái)講，現(xiàn)在已經(jīng)建立了只有取得教師資格才能進(jìn)入教師隊(duì)伍的制度。

　　目前看來(lái)，農(nóng)村教師隊(duì)伍整體素質(zhì)仍有待提高。相當(dāng)部分農(nóng)村教師教育觀念陳舊，知識(shí)老化，方法落后，難以適應(yīng)教育改革發(fā)展的需要；學(xué)歷達(dá)標(biāo)與能力達(dá)標(biāo)存在較大落差；農(nóng)村教師中民轉(zhuǎn)公教師多，代課教師多，層層拔高使用的多，教師整體水平難以保證。此外，由于待遇低、工資拖欠、專業(yè)教育程度低、師資來(lái)源復(fù)雜、管理松散等多方面原因，造成一些農(nóng)村教師工作責(zé)任心、職業(yè)意識(shí)淡漠。

　　因此在具有教師資格的人當(dāng)中，要進(jìn)一步建立公開(kāi)招聘制度，把好入口關(guān)，這是在招聘環(huán)節(jié)上要盡快改革的。另外，對(duì)現(xiàn)有的教師隊(duì)伍推行聘任制和合同管理，進(jìn)一步強(qiáng)化激勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)和有效約束的制度。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：目前中國(guó)西部12省區(qū)市大約有50萬(wàn)名代課教師。對(duì)于像李迎新報(bào)告中反映的那群20年來(lái)每月僅拿40~80元工資的代課教師，他們?cè)谶@個(gè)逐步取消鄉(xiāng)村代課教師的過(guò)程中，將面臨怎樣的命運(yùn)？

　　呂玉剛：應(yīng)該說(shuō)，這一龐大的代課教師群體，還是給中國(guó)的農(nóng)村教育、尤其是西部教育作出了很大貢獻(xiàn)。因此，對(duì)于現(xiàn)任的代課教師，何去何從？教育部人事司也正在醞釀一個(gè)周密方案進(jìn)行解決，會(huì)在不久的將來(lái)公布這一方案。本報(bào)記者季譚發(fā)自北京

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