失落,是一種表情。寫在每個(gè)風(fēng)塵仆仆抵達(dá)萊比錫的中國(guó)記者臉上,寫在每一個(gè)在家中帶著無所謂或有所謂的心情等待周五晚抽簽結(jié)果的中國(guó)球迷臉上。在萊比錫看到亞足聯(lián)秘書長(zhǎng)維拉
潘先生的笑臉,我們同樣難以掩飾內(nèi)心的失落。4年前的釜山抽簽,我們像久久行走在荒原里的流浪者,突然發(fā)現(xiàn)村莊的燈火,臉上浮現(xiàn)過各種復(fù)雜的表情,從欣喜、惶恐到扭曲,4年后,我們發(fā)現(xiàn)自己被村莊拒之門外,關(guān)于燈火的記憶加深了失落,慣常的表情。
維拉潘顯然能夠讀懂中國(guó)足球此時(shí)的表情。在萊比錫的Westin酒店里,他向我們敞開了心扉,沒有任何客套,沒有任何推諉和苛責(zé),只有真話。他以近乎苦口婆心的態(tài)度要向中國(guó)足球界表明,只有順應(yīng)潮流,別倒行逆施,才有希望。
●但愿亞洲有兩三支球隊(duì)進(jìn)入第二甚至第三階段
。裕桑裕粒危壕S拉潘先生,本次世界杯抽簽分組原則對(duì)亞洲球隊(duì)是否有利?
維拉潘:這是很正常的抽簽原則。根據(jù)前兩屆世界杯的成績(jī)和近年來的FIFA排名,德國(guó)、巴西、阿根廷、墨西哥、意大利、法國(guó)、西班牙和英格蘭成為32支球隊(duì)里的8?jìng)(gè)種子隊(duì),后面三個(gè)檔次的球隊(duì)更多是按照地域劃分,歐洲球隊(duì)第二檔,只有塞黑滑入第三檔次,和南美、非洲其他球隊(duì)一起,亞洲球隊(duì)則和中北美加勒比球隊(duì)同處第四檔次。這樣保證每個(gè)小組最多出現(xiàn)兩支歐洲球隊(duì),亞洲球隊(duì)甚至可能遭遇兩支歐洲球隊(duì)+1支南美球隊(duì)的局面,難度是存在的,但這就是世界杯,沒有僥幸存在。
。裕桑裕粒危簛喿懵(lián)對(duì)4支亞洲球隊(duì)在明年世界杯上的表現(xiàn)有什么期待?
維拉潘:日韓2002年取得歷史性突破是在本土作戰(zhàn)實(shí)現(xiàn)的,到了德國(guó)賽場(chǎng),情況肯定會(huì)不同。亞洲4支代表隊(duì)都非常優(yōu)秀。伊朗隊(duì)的技戰(zhàn)術(shù)水平最高,但伊朗球星們還需要學(xué)會(huì)擁有集體精神;韓國(guó)曾遭遇困難時(shí)刻,但和荷蘭主帥在一起,逐漸找回了平衡,韓國(guó)球員的特色是他們都是斗士。日本國(guó)家隊(duì)也已經(jīng)成形,但他們的踢球方式還需要更積極進(jìn)取,沙特國(guó)家隊(duì)目前的實(shí)力超過了1994、1998和2002此前任何一屆。在這4支球隊(duì)中,3支球隊(duì)有球員在歐洲踢球,日本的中田、中村、柳澤敦先后在意甲效力,韓國(guó)的樸智星目前在曼聯(lián)這樣的豪門踢球,伊朗則有五六名球員在歐洲,他們都能為球隊(duì)提供寶貴的經(jīng)驗(yàn)?傮w而言,如果上述4支球隊(duì)有二三支進(jìn)入第2階段乃至第3階段,我將會(huì)感到滿意。
。裕桑裕粒危簩(duì)于亞洲足球界來說,世界杯也是一個(gè)觀察未來對(duì)手澳大利亞的機(jī)會(huì)。
維拉潘:澳大利亞是以亞洲球隊(duì)的身份參加本次世界杯。他們同樣擁有歐洲賽場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)豐富的球員,踢球風(fēng)格非常歐洲化,甚至可以說盎格魯-薩克森風(fēng)格濃郁,喜歡長(zhǎng)傳,腳下技術(shù)不太細(xì)膩。我希望他們能夠提供良好的表現(xiàn),并且在接下來的奧運(yùn)會(huì)亞洲區(qū)預(yù)選賽和亞洲杯中表現(xiàn)出色。
。裕桑裕粒危阂簿褪钦f,澳大利亞加入亞足聯(lián)是件好事?
維拉潘:從純足球?qū)用鎭碇v是非常好的,亞洲足球太需要激烈的競(jìng)爭(zhēng)了。亞洲人習(xí)慣于踢一種消極的足球,他們不夠富有進(jìn)攻精神和侵略性,沒有節(jié)奏感,這些都是澳大利亞將在直接的競(jìng)爭(zhēng)中提供給我們的,而我們將讓他們體驗(yàn)亞洲足球的技巧,也為他們提供表現(xiàn)的平臺(tái)和競(jìng)賽的機(jī)會(huì)。
●中國(guó)足協(xié)總是蓋房子先蓋屋頂
TITAN:回到世界杯,中國(guó)隊(duì)在世界杯預(yù)選賽中的早早出局說明什么?
維拉潘:組織一個(gè)國(guó)家的足球運(yùn)動(dòng)就如同蓋一棟房子。你首先要打地基,也就是學(xué)校足球和青少年足球,然后立起柱子,也就是俱樂部,最后屋頂部分才是國(guó)家隊(duì)。中國(guó)足協(xié)和其他很多國(guó)家足協(xié)一樣,從屋頂開始蓋房子,而不是從打地基開始。中國(guó)沒有優(yōu)秀的青少年培養(yǎng)體系,職業(yè)聯(lián)賽極不穩(wěn)定,因此你們根本不具備擁有一支強(qiáng)大國(guó)家隊(duì)的條件。球員是俱樂部培養(yǎng)的,他們的工資從俱樂部獲得,他們從小到大的教練都由俱樂部提供,只有俱樂部和職業(yè)聯(lián)賽得到保證,建設(shè)國(guó)家隊(duì)才能比較容易。相信所有人都了解中國(guó)青少年培養(yǎng)和職業(yè)聯(lián)賽遭遇的問題,亞足聯(lián)希望能夠幫助中國(guó)足協(xié)發(fā)展青少年足球,建立穩(wěn)定良好的職業(yè)聯(lián)賽體系。我們?cè)谖錆h和青島進(jìn)行了青少年培養(yǎng)的試點(diǎn),下周我們將在吉隆坡和來自這兩個(gè)城市的代表見面,并期待將這種模式推廣到整個(gè)中國(guó)。只有堅(jiān)持對(duì)青少年培養(yǎng)和職業(yè)聯(lián)賽建設(shè)的重視,五六年以后中國(guó)足球才能成為亞洲足球的重要力量。如果你們僅僅是突然進(jìn)入世界杯,然后在接下來的兩三年內(nèi)崩潰,如果你們僅僅把一名球員送到德甲,然后再?zèng)]有后續(xù)了,那是不可能讓中國(guó)足球變得強(qiáng)大的。
。裕桑裕粒危耗阏f到這樣一些亞足聯(lián)期待幫助中國(guó)足協(xié)實(shí)現(xiàn)的計(jì)劃,我的眼前立即浮現(xiàn)出過去很多從未實(shí)現(xiàn)或者執(zhí)行到底的計(jì)劃,無論這種協(xié)助來自亞足聯(lián)還是國(guó)際足聯(lián),這讓我想問這樣一個(gè)問題,和中國(guó)足協(xié)的人一起共事,容易還是困難?
維拉潘:和任何人一起共事都會(huì)遇到困難,F(xiàn)在中國(guó)足協(xié)期待中國(guó)成為亞洲足球強(qiáng)國(guó),他們只能按照正確的模式去蓋房子。上周我們和謝亞龍進(jìn)行了會(huì)面,我想現(xiàn)在他們對(duì)一些事情更明白了。很顯然,如果你對(duì)別人提出一些新的設(shè)想,他們總是會(huì)被嚇到,出現(xiàn)不情愿乃至抵制都是可能的,任何人都希望按照既定的、最符合自己習(xí)慣和便利的模式去做事情。但在失敗以后,他們只可能更明白這個(gè)道理,就是要讓自己的足球在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中獲勝,必須根據(jù)先進(jìn)的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來組織這項(xiàng)運(yùn)動(dòng),而不是純粹按照自己設(shè)想的方式,同時(shí)他們也得接受國(guó)際足聯(lián)和亞足聯(lián)的建議。
TITAN:中國(guó)足協(xié)自身需要改革嗎﹖
維拉潘:這是一個(gè)歷史問題。中國(guó)從最近幾十年的改革開放中取得了舉世矚目的成就。而我們今天對(duì)話的地方(按:萊比錫),過去是東德,今天則是統(tǒng)一的德國(guó)的一部分。我認(rèn)為中國(guó)本身的改革成功就已經(jīng)為其足球界提供了典范,那就是要發(fā)展自己,必須首先改革自己。
●中國(guó)足協(xié)不應(yīng)該從聯(lián)賽拿錢,投資人的利益必須得到保證
。裕桑裕粒危褐袊(guó)職業(yè)聯(lián)賽需要什么樣的改革?去年這時(shí)候,中國(guó)足協(xié)和俱樂部投資人爭(zhēng)論的焦點(diǎn)就是聯(lián)賽的產(chǎn)權(quán)問題。
維拉潘:在任何一個(gè)國(guó)家,組織和管理足球運(yùn)動(dòng)的機(jī)構(gòu)都是這個(gè)國(guó)家的足協(xié),他們負(fù)責(zé)組織業(yè)余足球和職業(yè)足球,業(yè)余足球是職業(yè)足球的基礎(chǔ)。但職業(yè)足球的組織,就如同中國(guó)的超級(jí)聯(lián)賽,是完完全全的經(jīng)濟(jì)行為。如果你希望把經(jīng)濟(jì)問題處理好,你需要的就是職業(yè)的、專家級(jí)別的經(jīng)濟(jì)人士來經(jīng)營(yíng)它。而中國(guó)足協(xié)的錯(cuò)誤就是用自己管理業(yè)余足球的人員去經(jīng)營(yíng)職業(yè)足球,這些人根本不了解職業(yè)足球是如何組織的,這是職業(yè)聯(lián)賽遇到的頭號(hào)問題,F(xiàn)在我們對(duì)中國(guó)足協(xié)作出的建議,就是用一個(gè)完全獨(dú)立、職業(yè)的管理團(tuán)隊(duì)去經(jīng)營(yíng)職業(yè)聯(lián)賽。
TITAN:但即使擁有這個(gè)團(tuán)隊(duì),他們也并不一定能保證聯(lián)賽不被突然取消升降級(jí)或者臨時(shí)中止?
維拉潘:很顯然,中國(guó)足協(xié)已經(jīng)明白了這個(gè)利害關(guān)系。他們的職責(zé)是為俱樂部提供建立、組織和運(yùn)營(yíng)俱樂部的可能性和良好平臺(tái)。他們需要一個(gè)時(shí)間表,第一、第二、第三年做什么。他們不能再重復(fù)中斷聯(lián)賽讓國(guó)家隊(duì)備戰(zhàn)的錯(cuò)誤,更不能讓聯(lián)賽中止數(shù)月之久。因?yàn)樗麄兊穆氊?zé)就是保護(hù)俱樂部、保護(hù)中國(guó)聯(lián)賽,他們需要改變很多做法。當(dāng)然,我相信他們現(xiàn)在明白了這一點(diǎn),我已經(jīng)得知他們將試圖從明年開始對(duì)自己在超級(jí)聯(lián)賽中的一些做法進(jìn)行修正。
TITAN:OK,但談到保護(hù)俱樂部和職業(yè)聯(lián)賽這點(diǎn)上,最關(guān)鍵的是利益分配,很多俱樂部反對(duì)的就是中國(guó)足協(xié)以“青少年足球和國(guó)家隊(duì)”為理由從聯(lián)賽拿走不少錢的做法,你贊成嗎?
維拉潘:很顯然,中國(guó)足協(xié)需要生存,他們有很多的花費(fèi),例如對(duì)青少年足球的投入和國(guó)家隊(duì)的運(yùn)作費(fèi)用。但是這些錢應(yīng)該從各級(jí)國(guó)家隊(duì)的贊助商那里出,因?yàn)橹挥袊?guó)家隊(duì)才是足協(xié)自己的財(cái)產(chǎn)。他們需要對(duì)自己的國(guó)家隊(duì)進(jìn)行真正經(jīng)營(yíng),用職業(yè)經(jīng)營(yíng)人士來經(jīng)營(yíng)。你可以看到英足總的財(cái)政來源是自己的國(guó)家隊(duì)的贊助商,德國(guó)足協(xié)也一樣。國(guó)家隊(duì)贊助商意味著一大筆錢,首先是國(guó)家隊(duì)比賽的電視轉(zhuǎn)播,然后是五六個(gè)重要贊助商。國(guó)家隊(duì)的經(jīng)營(yíng)才是中國(guó)足協(xié)需要專注的,雇傭職業(yè)人士去專注,而不是自己人去專注,中國(guó)國(guó)家隊(duì)的經(jīng)營(yíng)價(jià)值從來沒有接近過最大化和最優(yōu)化。亞洲足球是一個(gè)金礦,只要你有出色的比賽,人們就會(huì)來觀看。就像世界杯,好幾屆世界杯以前,世界杯價(jià)值才兩三百萬(wàn)美元,德國(guó)世界杯的經(jīng)營(yíng)則已達(dá)到30億美元,南非世界杯40億美元。中國(guó)今天是全世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的領(lǐng)頭羊,中國(guó)足球同樣應(yīng)該在經(jīng)營(yíng)上學(xué)習(xí)歐洲先進(jìn)典范,也為亞洲足球提供典范。
。裕桑裕粒危阂簿褪钦f,你認(rèn)為中國(guó)足協(xié)從聯(lián)賽拿錢的做法是不正確的?
維拉潘:如果國(guó)家隊(duì)經(jīng)營(yíng)得好,絕對(duì)足夠他們花了。如果國(guó)家隊(duì)經(jīng)營(yíng)不好,市場(chǎng)搞得一團(tuán)糟,就只能反過來從聯(lián)賽拿錢養(yǎng)國(guó)家隊(duì),如同拆地基去蓋屋頂。我要重復(fù)這個(gè)概念,今天中國(guó)已經(jīng)是世界經(jīng)濟(jì)中最有分量的國(guó)家之一,足球在中國(guó)是最受歡迎的運(yùn)動(dòng),中國(guó)足協(xié)沒有理由搞不好足球經(jīng)營(yíng)。他們根本不應(yīng)該從聯(lián)賽拿錢,OK,你可以從聯(lián)賽拿例如10%這樣小份額的收入,但條件是這些錢最后得回到俱樂部身上,這些錢是為整個(gè)中國(guó)足球的建設(shè)服務(wù)。我參觀過幾個(gè)中國(guó)職業(yè)俱樂部,投資人為足球建設(shè)做出了不少貢獻(xiàn),青少年培養(yǎng)是由他們來完成的。中國(guó)足協(xié)不應(yīng)該拿走俱樂部主場(chǎng)部分廣告牌,甚至還限制俱樂部的招商范圍,從來俱樂部的贊助商都是俱樂部生存的關(guān)鍵所在,他們應(yīng)該讓俱樂部自己去尋找和擁有自己的贊助商,這才是足球先進(jìn)國(guó)家的做法。我要說的是,韓日世界杯后4年,面對(duì)現(xiàn)在的境地,中國(guó)足協(xié)已經(jīng)沒有別的理由了,也沒有別的選擇了。
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