共話社情民意 共商發(fā)展大計
市民議事廳
時間：2005年7月10日
地點：青島電視臺800平米演播室
主持人：觀眾朋友，聽眾朋友，網友們，大家好！
這里是一年一度的市民議事廳現場。我是主持人
理冰。也許大家還清晰地記得在去年的這個時候，杜書記等市領導在這兒和市民代表就青島的發(fā)展以及大家普遍關注的熱點問題，展開了一場非常熱烈、真誠而又平等的對話。直到今天，仍有許多人對那次富有建設性的對話還非常難忘。今年，市民月組委會又做了非常精心的安排，特別邀請了杜書記和夏市長共同做客我們的市民議事廳，這說明不僅我們市民需要這樣的溝通交流平臺，同時我們的決策者也同樣需要這樣的溝通交流平臺。
首先讓我們用掌聲歡迎杜書記、夏市長以及各委、辦、局的主要領導和市內四區(qū)的領導光臨我們的市民議事廳。
主持人：今天現場市民代表的產生，組委會做了周密的安排，通過采取隨機抽樣的辦法選取，目的只有一個，就是為了能夠充分體現代表的廣泛性，下面讓我們用一個短片作一個簡單的介紹。
主持人：在這里我也代表組委會，對今天各位市民代表的光臨，表示衷心的感謝和熱烈的歡迎。同時也希望大家今天能夠暢所欲言，提出你們精彩的問題來。
杜書記、夏市長，在我們正式開始議事之前，我有兩個問題。杜書記，我們還都記得在去年市民議事廳的時候，您跟在場的市民代表說“我們都是朋友”，我們感覺非常親切。事隔一年，我們特別想知道在長達兩個小時直播的現場，給您留下最深刻的印象是什么？
杜書記：我現在還記得那天晚上，有幾個同志提出了這樣的意見：有的同志提出青島的“橋”和“隧”到底怎么選擇？我當時說，一個月之后告訴大家選擇了什么，現在大橋已經開工。有的同志提出大煉油會不會帶來環(huán)境污染？還有的同志提出公車改革到底應該怎么做，為什么青島不做？還有一位小朋友提出，為什么市政府不可以下命令不準使用塑料袋包裝商品？印象特別深的是有一位叫王桂云的老同志，不知道這次他來了沒有，他說他半夜到棧橋去尋找問題，然后一口氣提了七條建議，給我留下深刻印象。
主持人：今天很遺憾，因為我們是采取抽樣的方式產生市民代表，王桂云老人沒有被抽中。
杜書記：也有的同志提出，自己家的自來水不正常、供暖不好，等等。我的結論是，我們青島的市民，既關心自己生活當中存在的問題，更熱愛和關心我們這座城市，我認為這是我們青島市的希望所在。如果大家都只關心自己，而不關心這座城市，這座城市就會失去它良好的投資環(huán)境、良好的生活環(huán)境和良好的旅游環(huán)境。這三個環(huán)境一旦失去，想想看，大家的生活將不得安寧，人家都不來投資，我們這個城市就失去了活力。城市如果失去了活力，就不可能富裕，我們什么問題都不好解決了。
市民月不僅僅是政府的官員來聽群眾的意見，以達到民主科學決策的目的；也不僅僅是政府的官員在這里向老百姓公開我們的身份，讓大家監(jiān)督，以更好地為人民服務；還應該利用這個機會，向我們的市民講明，哪些事是應該做的，哪些事是應該做而眼前不具備條件做的，哪些事是不應該做的，我們應該怎么做。這樣使我們大家有一個共識，共同把青島打造得更加美好。我想“市民月”應該起到這樣一個雙向互動的作用，這是我覺得最深刻的印象之一。
主持人：好，謝謝杜書記。
夏市長，我們大家知道，去年市民月您在網上和市民進行對話，共同探討青島發(fā)展問題，今天您來到“市民議事廳”做客。據我了解，您對去年市民月期間大家提出的很多問題非常重視，召開了好幾次部門的會議，逐條研究解決。現在，我們更關心的是，您今天來到“市民議事廳”現場，是一種什么樣的心情？
夏市長：三年的市民月讓我感到，我們廣大的市民對島城有著深厚的感情，對島城的發(fā)展有著熾熱的激情，對市委、市政府決策的一些重大事項有著關心和參與的熱情。從這個角度說，我們必須高度重視市民月期間市民對市政府提出的意見和建議。
去年“市民月”期間，市民對市政府提的意見和建議，我現在還非常清楚地記得是11297條。針對這些建議，市委召開了兩次常委會，市政府開了12次會議，把這11297條建議梳理成了十大問題。比如關于加強北部基礎設施建設、縮小南北差距的問題；關于進一步改善城市規(guī)劃建設管理的問題；關于集中供熱的問題；關于一戶一表的問題；關于平改坡的問題；關于養(yǎng)犬的問題；關于提高教育質量的問題以及剛才杜書記講到的“橋”“隧”論證的比較問題，等等。這十大問題構成了2005年市委、市政府為全市人民所要辦的12件實事中的7件。應該說這個比例還是很高的。我今天可以在這里告訴我們在場的觀眾和全體市民，這十大問題絕大多數市政府都在按部就班地抓緊落實。
主持人：我們很關注，市民所提的建議對政府的決策是否有作用和影響？
夏市長：作用是非常大的。我們從這些意見和建議中，聽到了廣大市民對我們城市的發(fā)展是怎么想的？聽到了廣大市民在日常生活和工作中有哪些困難？也聽到了他們對政府的工作有哪些意見？這都使我們政府的決策、工作措施和施政行為，能夠緊緊地和社情民意貼在一起，能夠充分反映人民群眾的愿望和呼聲。
主持人：剛才杜書記和夏市長如數家珍般地把去年提出的熱點、焦點問題以及落實的情況在這里給我們做了簡短的回顧。下面我們進入今年的議事程序。
我先來提第一個問題。杜書記，前不久省委、省政府在青島召開了突出發(fā)揮青島龍頭帶動作用工作會議，我們也知道中央也反復強調要樹立科學發(fā)展觀、建立和諧社會，最近又提出要建設節(jié)約型社會。按照這一新的發(fā)展理念來審視青島的發(fā)展，下一步我們青島應該用什么樣的發(fā)展思路來面對？
杜書記：關于龍頭的問題，大家可能都很高興。省委、省政府要把青島作為龍頭，但是我可以鄭重地給大家說，當龍頭是不容易的。當龍頭，第一要具有龍頭的發(fā)展速度；第二要起到龍頭的帶動作用，要帶動別人的發(fā)展；第三要做出龍頭的貢獻。所以說龍頭是不好當的。當龍頭是省委、省政府對青島的要求，也是我們的責任。在這一目標要求下，青島要通過強化四個方面的特色構建成世界知名的特色城市，包括港口經濟、港口文化，旅游經濟、旅游文化，海洋經濟、海洋文化，品牌經濟、品牌文化；還要由國家級的大企業(yè)構筑起以石化、汽車、造船、機車、家電電子、新材料等為主的重點產業(yè)，以此構建全國重點中心城市。市委提出了當前要重點解決好的十個問題：通過發(fā)展循環(huán)經濟，盡量減少污染、節(jié)約能源；通過發(fā)展富民經濟，提高我們居民的富裕程度；通過發(fā)展財源經濟，促進社會公平，使大家平等地生活。比如說，市區(qū)北部比南部的生活不行怎么辦？政府就要拿錢改造北部，改造靠什么？靠錢，錢從哪里來？就是靠發(fā)展財源經濟。通過發(fā)展就業(yè)經濟，使青島的老百姓更多地實現就業(yè)。再就是民營經濟。最活躍、最有發(fā)展前途的是民營經濟。另外我們要搞品牌戰(zhàn)略、集群發(fā)展、集約經營、現代服務業(yè)、高新技術產業(yè)等等，以完成青島經濟發(fā)展的第二次飛躍。這就需要大家共同努力，光靠市委、市政府不行，但是市委、市政府必須責無旁貸地必須把青島搞好。同時也希望我們市民同心同德，一起把我們的青島建設成為人人都羨慕、人人都愛來的城市，那時候我們大家都會過得非常幸福，這就是我們的希望。
主持人：去年我們在這里議論到的跨海大橋項目已經開始啟動了，大煉油的項目已經落地了。大家會有一種感覺，前幾年好像總看不到有什么太大的突破，那么大項目一旦在青島落地之后，將會帶來什么明顯變化呢？
杜書記：如果用家常話說，有了項目就有了錢，有了錢我們就可以過好日子。可以這么說，這些大項目落地以后，我們就敢理直氣壯地說，用兩、三年的時間，青島就可以成為中國第一類的城市。當然這些東西搞起來以后，還不能說我們就完成了，我們還要繼續(xù)向前發(fā)展。
主持人：剛才杜書記談到了兩三年之內，青島就會進入中國一類城市的行列，這是很鼓舞人心的。大家可能對這個問題也有一定的思考，請發(fā)表見解和觀點。
市民：我是青島科技大學的葉培民。青島作為山東半島的中心城市，首先要起到經濟中心的作用，也就是應該起到人才擴散、技術擴散、產品擴散的作用，而不應僅僅搞一些大項目，成為單純的加工制造業(yè)產業(yè)城市。其次應該起到文化中心的作用，可能青島現在還承擔不起這個作用，所以我們要拓展城市的發(fā)展空間，提高城市的發(fā)展層次，大力發(fā)展文化事業(yè)。再次應該起到政治中心的作用，只有這樣，才能調動社會各方面的資源。這一點尤其是市委、市政府應該考慮的問題。謝謝。
杜書記：我覺得剛才這位同志的發(fā)言，很有研究、很有見地。真正要成為一個中心城市，必須是在政治、經濟、文化、科技、教育等方面綜合的起作用�，F在青島也在努力地這樣做。首先是通過發(fā)展經濟帶動形成中心城市。一個城市必須具有一定的經濟實力，才能夠成為一個地區(qū)的中心。比如說我們發(fā)展會展經濟，會展業(yè)自身就帶著一種文化的和中心城市的特色，特別是我們家電電子博覽會和美國的CES進行合作，這個CES走到哪里，世界上頂級的家用消費類、電子類的企業(yè)就跟著走到哪里，通過發(fā)展這種會展經濟就會促進中心城市的形成；第二是通過發(fā)展教育帶動形成中心城市。這幾年來，我們把青島海洋大學改成中國海洋大學，同時又引進了中國石油大學。要想成為一個中心，必須要有帶國字號的教育單位才行。我們在搞造船工業(yè)的同時，引進了造船四個研究所，還有一所大學。第三是通過發(fā)展現代服務業(yè)形成中心城市。當前，“樓宇經濟”現代服務業(yè)的重要組成部分，而發(fā)展樓宇經濟的一個重要內容是建設“總部樓”，就是將山東的、中國的、世界的一些企業(yè)的總部搬到一座樓里，形成“總部樓”，以此構筑中心城市的地位。還有金融業(yè)，沒有金融不可能成為中心。我們現在給有關部門下了一個非常任務，就是所有在青島有代表處的金融機構，都要力爭在一兩年內發(fā)展成為分行或支行，最好是銀行的總部。再就是一個信息中心、交通物流中心。目前我們的機場正在和美國的UPS合作，形成空中物流中心，港口和馬士基、鐵行、P&O、臺灣長榮等知名企業(yè)合作，形成海上物流中心。
青島越來越成為中國非常重要的城市，城市地位在不斷提高。但是大家一定不要牛氣，一定要保持謙虛謹慎，看到我們的不足，做到博采眾長，讓大家都來幫助青島，青島就會發(fā)展得更快。
主持人：有關青島大的發(fā)展思路問題，還有誰有好的意見建議和看法，盡管可以在這兒提。
市民：我是青島科技大學的雷仲敏。剛才杜書記給我們描繪了一個非常令人鼓舞的前景，我覺得非常振奮。但從青島市長遠發(fā)展出發(fā)，我感覺還有三個非常重要的問題，需要引起市委、市政府的重視。
這三個問題可以概括為三個矛盾，第一是青島發(fā)展的地位、性質和我們目前所具備的城市功能不協調的矛盾。剛才這個問題杜書記已經給了很好的解釋。第二是最近這幾年快速發(fā)展的制造業(yè)與服務業(yè)、特別是現代服務業(yè)的發(fā)展相對滯后的矛盾。第三是公共服務的產品和市場發(fā)展相對落后的矛盾。我認為目前政府存在一些“缺位”和“越位”的障礙，很多的公共服務產品應該由政府提供，但是由于體制性障礙，導致我們在這些問題上出現了“缺位”；有些需要靠市場解決的問題，又沒有很好地發(fā)揮市場機制的作用。這三個問題或者三個矛盾，能不能作為市委、市政府在“十一五”期間關注的一個重點，謝謝。
主持人：這位市民講到政府“缺位”、“越位”問題，是不是請夏市長給予回答？
夏市長：他不僅點到了我們目前政府運轉中的一些缺陷和薄弱環(huán)節(jié)，而且也點出了目前我們政府改革的一個方向。中央在專門的決定中已經回答了這些問題。應該說，這些年來，青島市在改革方面做了大量的工作，各個領域的改革都在向前推進。就政府改革而言，目前政府在辦事效率、行政方式和依法行政等方面，應該說與過去相比進步很大。政府要從適應過去高度集中的計劃體制轉變?yōu)檫m應市場經濟體制，在這個過程中，確實存在這位同志所說的“越位”或“缺位”的問題。對此，我們已經意識到，并且一直注意通過改革加以解決。
杜書記：這其實也是一個過程，剛才夏市長說得非常準確。以前政府更多地是研究生產要素的提供，現在就應該更多地研究社會要素的提供，而生產要素的提供將會由企業(yè)和市場解決。政府正在對此進行研究，包括政府執(zhí)政理念的轉變，其實也就是這個問題。
我們市民在這里不能光談論大問題，還要談自己身邊的具體問題。在這里，難免要涉及到一些部門的工作效率問題，部門一定不要害怕別人提意見，而是要認真聽取這些意見。我們的市民一旦提出這樣的問題，就由市長組織有關部門給大家一個滿意的答復，不要老說回去研究研究的話，今天就可以在這兒現場研究。
市民：我是來自吳興路社區(qū)的，我叫馬學順，今年72歲了。
杜書記：你是搖號搖出來的吧？
市民：我是搖出來的，沒想到能搖到我。剛才專家提了大問題，我就提市民的小事。我認為青島建設文明城市，也要從文明市民做起，這就要發(fā)揮社區(qū)委員會的作用，因為他們和市民天天在一起，他們的工作是上面有幾個部門，他們就有幾件事，上面打個電話他們就跑斷腿，所以要加強社區(qū)委員會的工作，在人力、物力、財力上支持。還有就是臟亂差，特別是小廣告問題，就是制止不了。還有治安問題，收了治安費，治安情況還不是很好，所以聯防問題應該加強。今天我給專門給杜書記帶來了一份禮物，所有的問題都在里面寫清楚了，雖然是市民的一些小事，但是很重要。不管什么事，領導掛了帥，成果出的快，領導掛個名，成果等于零。
杜書記：你寫的這些東西，我作為家庭作業(yè)回去好好看看。剛才這位老人反映的問題我也有同感。這些小事說明了三個問題：第一我們城市管理的水平確實差距很遠，我們的部門都要想想，是否把這個城市當成自己的家，當成一件藝術品對待它，是否盡到了自己的責任，一點一點的去管理它。我們要建立責任追究制，目前在機制上落實得還不夠。
我說幾個例子給一些部門聽聽。前天晚上，在航校附近的海面上飄了一片油污，就沒有一個人去看見，沒有一個人管。有人看見不管是個問題，沒有人看見也是個問題，我們這么多城市管理人員為什么沒有人看見？往海里排油污城市管理部門沒看見不是失職嗎？這說明我們管理有問題。我們有關部門要多想想，我和市長也要想，我們有沒有官僚主義？你們有沒有官僚主義？當然群眾當中也存在的一些不良行為，我們各級黨委政府和有關部門都要承擔教育引導的責任。我們也有好的現象。今年6月2日12：07到12：14左右，一個南方人坐上魯BT2389的出租車，這位出租車駕駛員一路上和這個南方人交談，講我們的城市哪里不錯，哪里有好的風光，你也應該到我們這兒投資。一個普通的市民都懂得招商引資，我們的市民如果都這樣的話，青島能不好嗎？
還有一個例子，6月13號晚報報道，在洛陽路和重慶南路交叉口一輛拉西瓜的車被撞翻，一個婦女受傷倒在地上，這時周圍的人沒有去救人，而是冒著被車撞到的危險去搶西瓜，你想想這個情景是多么惡劣。這里有市民的素質問題，但是這時路上有沒有過路的警察，有沒有路過的黨員，有沒有路過的城市管理部門的同志，有沒有路過的公務員？如果看到了都不出來管，這不就是失職嗎？如果是撞人不救那不就是瀆職嗎？瀆職不就是犯罪嗎？所以我想請同志們好好研究我們的城市管理。希望今天的活動不光是對話，還應該從中找到我們的責任。
到現在為止，還沒有市民提出無理要求，如果哪個市民提出了無理要求，我和市長會當面說你這個提法是不對的，你不能只顧自己不顧別人。但是到目前為止，大家提的問題都非常準確，而且非常地關心大局和城市，這就使市委、市政府和部門的同志，不得不認真地反省我們自己，我們是否也應像市民這樣更加關心我們的城市，更加認真地研究我們的不足、改善我們的管理。我說句老實話，我們市民并不是很富裕，在這種情況下還這樣關心我們的城市，我們市委、市政府和部門的同志更應該檢討我們自己，以百倍的努力管好這個城市�？梢赃@么說，我們每多負一份責任，群眾就多一份方便、多一份寬心、多一份對城市的認可，青島的發(fā)展就多一份力量。這位老人提的建議我在這里就不具體回答了，各部門回去后都要好好研究，比如說針對居委會人手不夠等問題，要把財力向居委會和街道辦事處傾斜，搞好社區(qū)建設，使他們有人、有錢、有權為居民做好服務工作。
當然，說我們現在所有的問題都能解決了，顯然不可能，但是大家都能過得去，就是我們城市追求的目標，希望大家有這種共同的共識。
主持人：這位老先生提的具體問題，杜書記已經把居委會的事情說了，能不能再往下延伸？比方說像小廣告和古力蓋的問題，媒體也給予了很高的關注，為什么這么小的問題，卻得不到一種根本的解決？
夏市長：我想這里主要有兩個問題需要我們很好的研究，一個是社會面的治安控制問題，能不能控制得��？對這些影響和干擾我們整個城市正常運轉的行為，能不能及時發(fā)現，及時處理。再一個就是這是流通的問題、市場的問題，就像剛才馬老先生講到的，有賣古力蓋的，那邊就有人收，這應該是我們政府嚴格控制的，就是哪一類的廢物、廢品是不能收購的，甚至要報警的，這方面政府還有許多地方需要改進。
我們這些部門的，我們市委、市政府的，更應該檢討我們自己，以更加百倍的努力管好這個城市�？梢赃@么說，我們每多負一份責任，群眾就多一份方便，他就多一份寬心。同時，他就多一份對城市的認可，青島的發(fā)展就多一份力量。所以我希望大家都想想這個問題，這位老人說的幾句話就不具體一條一條回答，我想我們各部門回去都好好研究，比如說居委會人手不夠，我曾經開過一次社區(qū)建設會議，希望把財力應該向居委會和街道辦事處傾斜，搞好社區(qū)建設，使他們有人、有錢、有權為居委會的居民做好服務工作。
當然，說我們現在所有的問題都能解決了，顯然不可能，但是大家都能過得去，就是我們城市追求的目標，我不知道你們的部門是不是這樣認識，希望大家有這種共同的共識。
主持人：這位老先生提的具體問題，杜書記已經把居委會的事情說了，能不能再往下延伸？今天各職能部門都在，比方說像小廣告和古力蓋的問題，媒體也給予了很高的關注，而且在創(chuàng)城的時候我們也知道，政府的很多公務員也發(fā)動起來清理小廣告，為什么這么小的問題，卻得不到一種根本的解決？
夏市長：我想這里面主要有兩個問題需要我們很好的研究，一個就是我們社會面的治安的控制問題，能不能控制得住？這些影響和干擾我們整個城市生活、城市正常運轉的行為，能不能及時發(fā)現，及時處理，因為這里面有的是社會公德的問題，可能還是有些經濟利益的問題。再一個就是剛才馬老先生也說到，有賣古力蓋的，那邊就有人收，這是流通上面的問題，市場上的問題，這應該是我們政府要嚴格控制的，就是哪一類的廢物、廢品的出售，是不能收購的，甚至要報警的，這方面我們的很多工作，政府需要改進。
市民：我是同泰橡膠廠退休工人代桂芳，我反映的問題是，我們這一批老工人在以前出力不少，現在工資很低。我們都七、八十歲了，工作了30多年，工資才六、七百塊錢左右，醫(yī)療補貼每月只有50塊錢，這只能治個感冒發(fā)燒之類的病，要是有大病大災的，上一次醫(yī)院就一千多，就要把我這兩年的醫(yī)療費全花上了，我再看病就要從工資里出，這樣生活就緊張了。所以我建議給我們這一批老職工一個優(yōu)惠。
主持人：您說的問題很有代表性，代表很多老的退休工人來談您的看法。有關于這方面的問題還有沒有從不同的角度來談？
市民：我是永清苑孫多莉。我想提一個問題就是關于電話費的底數。多年來不管你打電話多還是少，都要交底數。比如一個老太太一個月打一塊錢的電話，照樣交20塊錢的底數。所以我請市長把這個底數拿掉。
夏市長：這個問題不是市政府決定的，是國家部委決定的，所以我把您這個問題轉達給中國網通公司青島分公司。
市民：我叫葉知余，今年67歲了。我有五個問題，第一是我們老齡人口的平均工資高的就是七百多元，低的只有四、五百元。但是現在市內每個勞動力的平均工資將近一萬一千元，我們一般老年人的工資等于他們的三分之二甚至更低。我希望市長考慮保護老年人的權益，想辦法給老人增加一些工資。第二是醫(yī)療保險問題，現在的醫(yī)療保險制度有一個缺陷，就是醫(yī)保費依照工資和職務發(fā)放，而不是按年齡段發(fā)放。我覺得老年人容易生病，抵抗力弱，因此應該按年齡段發(fā)放。第三，我們青島市區(qū)有近26萬空巢家庭，現在社區(qū)已經開展了很多的工作，但是有些社區(qū)還不完善，希望政府能夠建立市、區(qū)級兩級培訓機構，負責對服務老人的護理、保健、家政等人員的培訓工作，這樣做還可以解決一部分人的就業(yè)問題。第四，建議給70歲以上的老齡人口每年體檢一次，資金由國家拿一部分，醫(yī)療部門承擔一部分，個人出一點，公益事業(yè)也出一部分，使島城的老齡人口越來越健康。第五，我們農村老年人的醫(yī)療保險和養(yǎng)老保險制度還沒建立起來，我希望在發(fā)展經濟的同時，也解決農村人口的養(yǎng)老問題。我問得對不對，請市長回答。
夏市長：非常感謝這位老先生提了這么多問題，這些問題實際上政府都已經注意到了。現在老年人的退休金，確實沒有達到社會平均工資的水平，為此政府也采取了一些措施，在征收個人所得稅的時候，凡是低于月收入1100元的收入，是不征收個人所得稅的；在社會福利方面，政府給予老年人一系列特殊的優(yōu)待和照顧，包括乘車等等；在民政方面，現在養(yǎng)老的福利院建設都在加快，而且水平也在提高，質量也在改善，應該說這方面做了大量的工作。同時我們也要看到一個問題，目前青島的老年人口比重占了全市人口的15％，應該說青島的城市人口的老齡化的特征已經出現，這里面有一個問題就是由于歷史的原因，老年人在以前工作的時候作出了貢獻，但當時并沒有建立養(yǎng)老保險制度，所以現在都是年輕人和在職工作的人，為這些老年人支付養(yǎng)老金，這應該說是中國一個特殊的歷史現象。至于老先生提出的關于老年人體檢的問題，目前各個單位掌握的不一樣，有的單位條件好一點，給老年人體檢還不止一次，有的單位可能做得差一些，這個事情我們政府可以來推動和協調。
主持人：要是按照葉老說的，單位出一點，個人拿一點，政府再給一點，可以嗎？
夏市長：這個建議很值得我們參考。
杜書記：夏耕市長說值得我們參考，你們要理解市長的難處，他要掏錢的，這一年十個億從哪里出？但是老同志提的問題也很具體，能不能根據老年人的家庭生活情況，考慮從福彩事業(yè)當中拿出一筆資金，給予特殊的照顧。比如說免費體檢的問題，可以用醫(yī)療部門出一點，我們福彩出一點，政府出一點，對貧困的老年人給予免費檢查，有關部門可以考慮這個事。因為說句實在話，如果對全市的老年人都這樣做，確實沒有錢。
我們國家真正搞勞動保險才十幾年的時間，前五十年的時間沒有預留下勞動保險的錢。靠現在十年的積累去養(yǎng)五十年留下的老人，不得不說我們確實是捉襟見肘，囊中羞澀，難說大話，現在每年財政還往上貼一個億。而像深圳這樣的城市每年節(jié)余就40個億，為什么呢？就是沒等有退休老人就趕上了提勞動保障金，而我們現在是三個干活的養(yǎng)一個退休的。農工商更危險，一開始就很低，五保交的錢就很少，基本沒有積累，現在一大批老人出來了，比城市的勞動保障金又低一塊，低一塊錢從哪里出又是個問題。所以政府現在一定要研究辦法，解決這部分人的養(yǎng)老保險問題。只有做實個人賬戶，才能真正說人老了有錢養(yǎng)了。而要做實個人賬戶現在還差40個億，我們跟中央要求，能不能把增長部分的財政拿出一部分錢來充上這40個億，要是這40個億充上去，你就根本不用提這個問題了，肯定就解決了。我們還是趕緊的發(fā)展，攢下錢，好好過。
主持人：杜書記，剛才葉老提了一個問題，我特別感激他，因為所有來的市民代表都是從市內四區(qū)用抽樣的方式產生的，結果他不僅談了市內的老年人問題，還關注了農村的老年人問題。
杜書記：其實青島這方面在全省還是做得比較好的，除市內四區(qū)外，嶗山、城陽和黃島三個區(qū)對農村的老人都實行了勞動保險，現在要對全市五個市的失地農民實行勞動保障，在這個基礎上再擴大農村養(yǎng)老保險，青島在這方面應該率先走在全省的前面。我們已經作出了規(guī)劃，現在需要適當加快這個步伐，這是城鄉(xiāng)互動的一個重要問題。大家不要忘記，青島的農民為我們市區(qū)的人民，作出過歷史的貢獻，我們不應該忘記我們的農民。
市民：尊敬的杜書記、夏市長，我是四方區(qū)的孫建立。城市規(guī)劃是城市當中非常需要重視的大事，在這兒我想首先問兩位領導一個問題，就是您到機場去的時候，是不是走香港路和青銀高速？
杜書記：我去的時候是走這條路。
觀眾：我感覺也是，因為我們市政府走這條路很近，而且兩邊景色也很好，但是我們在四方區(qū)去接客人通常也是這樣走。我作為一個市民，非常熱愛家鄉(xiāng)，非常有自豪感，但是我放著最近的重慶路不走，而走青銀高速，看上去舍近求遠，就是因為想把青島最美麗的景色展示給全國來的客人。我們?yōu)槭裁床荒馨阎貞c路建設成一條觀光大道、貿易大道、迎賓大道、文化大道、經濟走廊？可不可以通過市場化運作的方式，采取捆綁式開發(fā)的方式做好這個事。我想迫切要解決的首先是管網的建設問題，地下沒有管網，而且在這條路上還有大山監(jiān)獄和有火化場，政府能不能考慮把這些外遷。最近倫敦申奧成功，英國政府提出要把主會場建到相對落后的東區(qū)，我們政府要縮小南北差距，有沒有信心把最大的商機投入到北部城區(qū)？實際在歷史上四方、李滄區(qū)的產業(yè)工人為全市的發(fā)展作出了很大的貢獻，市政府能不能有一個把它作為一個長子，通過政策扶持使之發(fā)展得更好。我們也是納稅人，我們也有權利享受黨和政府的陽光和雨露。最后一點，我想說市領導很辛苦，希望領導保重身體，為我們青島的老百姓多辦實事，謝謝。
夏市長：非常感謝你再次提到這個問題，這個問題是老話題了。去年一萬多條建議和意見，我們歸納成十個問題。第一個問題就是改善城區(qū)北部的基礎設施，努力縮小南北差距，這項工作今年如果您是生活在那個區(qū)域的話，應該看到正在進行中，當然要說馬上就有很大的變化，這個我還不敢說，但是我們已經有了很明確的目標和具體的工作方案。市區(qū)的南部和北部對于市長來說，手心手背都是肉，希望同樣漂亮，這需要政府的努力，同時也需要全體市民的努力，這個努力不僅是今天在這兒提建議，而是在平時的生活中，我們能夠積極維護好我們這個區(qū)域的環(huán)境衛(wèi)生，每個人都從自己做起，從現在做起。具體你說到重慶路的問題，這個問題市政府已經在考慮了，謝謝。
主持人：解決南北差距的問題，大家如果好的點子、辦法、思路，在這里可以向市領導提出來。
市民：我是青島理工大學的徐飛鵬。我是建筑業(yè)內的，總感覺我們在解決南北差距問題上投了很多錢，但做了些表面工作。我更希望做本質工作。我前段時間參加李滄區(qū)一個社區(qū)改造的評審，這個方案實際上只停留在粉刷修補圍墻、鋪裝馬路、整修草坪。我覺得這個錢首先要考慮基礎設施，當時我就提出一個問題，如果小區(qū)沒有供暖管道，你去鋪這個地，他要燒煤取暖，他必須在院子里建煤池子、堆放雜物，所以根本問題沒有解決。再比如說前段時間李村河的改造，我覺得李村河最主要最根本的問題應該治污，第二位是關于兩岸的修補和綠化，我想下一步是不是重點這樣來考慮？
夏市長：我今天作為市民跟你商榷一下，我有不同的看法。第一您所說的街道鋪一些石塊，那是我們今年對老城區(qū)背街小巷整治的一項內容，我們全市一共是1300多條背街小巷，投資了八千萬，上半年已經完成了將近一半，應該說這給我們的市民帶來了極大的實惠。因為過去由于年久失修，一到雨天家門口就會泥濘一片，現在這樣不僅好看了，更重要的是改善了環(huán)境，免除了我們的居民生活出行之苦，我覺得還是有實惠的。第二個就是您說的那條河過去兩邊是沒有護岸的，而且底下沒有技術處理，這就帶來一系列問題，比如河道長期被當作垃圾場，還因為河道兩邊沒有很好的護岸，水土流失，植被難以維持，河道里垃圾成堆、雜草叢生、泥沙堆積，很不利于泄洪。所以我們現在在北部城區(qū)的李村河、大村河等幾個河都做了這樣的處理，今年大體上可以完成。我想不僅對城市景觀，對我們的生態(tài)環(huán)境都會有極大的改善。
主持人：可能真正的縮小南北差距要有大的思路，就是對北部應該有根本性的突破點，這才是解決南北差距最好的辦法。
杜書記：對南北差距問題大家非常關心，我也一直在想，現在已經讓政協的專家們做了一些課題，其中就有關于解決南北差距的思路問題，市委市政府現在也想專門組織幾個專家，研究解決南北差距的戰(zhàn)略問題。
從總體上看，對南北差距問題我想分兩個層次，第一如何解決南北差距問題，第二是如何對待南北差距問題。如何改變南北差距？南北差距如果按理想化的工程順序說，應該先搞生態(tài)工程，然后再做功能工程，再來進行城市居住生活工程。這是一個理想工程的順序，是從零開始。但現在因為這里已經是城市了，就不得不先解決群眾急需解決的問題，比如說臭水坑、泥濘路、破房子，先解決這些問題。但是能不能從根本上改變南北差距問題？不可能改變南北差距問題，只是解決了一個低層次的北部落后的問題。
北部的老企業(yè)很多，對環(huán)境有一定影響，怎樣看待這一問題？我們全市現在花的錢中有兩億是來自鋼廠，這個工廠關不得。當然我們正在研究怎樣搬遷的問題，整體能夠搬出去，周邊的環(huán)境就會好一點，要么是想法怎么解決污染的問題�，F在路就是三條，第一關閉鋼廠，我們又關不得，那還有一萬多職工呢；第二是全部搬遷；第三是治理污染。治理污染要環(huán)保部門來界定，哪些是污染的？哪些是不污染的？因此，解決這個問題需要研究，就我們兩個人還沒有權力馬上定下搬遷，這個錢要研究怎么花法。從長遠看，政府可以把它作為一個重點，來組織研究到底怎么辦。
解決城市南北差距問題，現在看第一步需要研究城市功能布局，就是在北部到底搞什么樣的城區(qū)功能，使北部成為一個變化比較快，或者拉動點比較大的一個城區(qū)，比如說像大型的商場、大型的娛樂設施、大型的文化設施、旅游景點建設，但這些功能的布局又必須是配套的，是一個系統工程，不是單向的。如果現在搞個影劇院放在海泊河北邊，或者放在鋼廠旁邊，你說有去看電影的嗎？有去看戲的嗎？沒有。剛才說到飛機場怎么走，這是路的問題，就是城市功能的問題。
第二步是要研究面對現實的生態(tài)工程，包括空氣的治理，水的治理和建筑密度不適合綠化的問題。我想，夏耕市長也會同意我這個意見，今天大家給我們很大的啟發(fā)就是南北差距問題是一個系統工程，要從功能上研究怎樣解決。當然有個資金投入問題。目前用商業(yè)化的方式解決北部問題恐怕比較難，如果政府不把投入的基礎做好，商業(yè)性的資本很難流向這樣一個地方，因為政府的取向是公正、公平、和諧，而資本的取向是贏利，甚至是暴利。今天這兩個意見都非常重要。要成立專門的研究小組，研究解決南北差距問題到底在戰(zhàn)略上怎么搞？這個問題由市委和政府兩個研究室研究，以政府研究室為主。
我希望同志們一定要正確認識青島的南北差距，絕對不能建立在削弱南部的情況下解決，大家吃的很多飯是很多通過市南來的，大商社的總部都在這里。市南區(qū)一座樓就可以交出九千萬稅收來，如果沒有南部的發(fā)達，馬士基的總部會來到數碼港嗎？它一搬來就繳稅一千萬，所以我們青島賴以生存非常重要的地方就是濱海。南部發(fā)展起來就可以凝聚更多的人來，人一來，市北、四方、李滄區(qū)開出租車的人也可以多拉兩個客人，多拉兩個客人一天就可以多掙四五十塊錢，這是這個地方的重要性。當然市委、市政府會保持一個態(tài)度，既然資本愿意向這里流動，我們會盡可能利用市場的辦法進行市南區(qū)的建設，而且我們大家有一個共識，就是把市南區(qū)建設得越來越漂亮，越來越具有面向世界的吸引力，我們把微軟、GE、GM的公司統統吸引到青島來就更好了，使青島成為國際性的大都市。這就和你家里一樣，誰家不是選擇最有出息的孩子，把他培養(yǎng)成最高水平，帶動一家人過上好日子，問題就是這樣。
主持人：南北差距的話題就進行到這兒。繼續(xù)看，誰開一個新的話題。
市民：我是來自青島實驗學校的教師丁煜昕。我想談這樣的觀點，在整個城市的規(guī)劃布局上，學校布局與建設應跟得上城市整體發(fā)展的步伐，現在青島經濟建設的中心在東部，人口也在劇增，而西部老城區(qū)很多的居民東遷，同時面臨人口老齡化問題，但是作為這種就近入學的中小學來說，還是密集在西部老城區(qū)，這就勢必造成了東部的學生上學難、擁擠，而西部的學生數量少，造成了教育的資源浪費。建議市政府在今后整個城市規(guī)劃當中，能夠合理安排東西部，包括南北部的學校間的發(fā)展，使教育資源得到最合理的利用。
其次我想談一下民辦教育，這兩年發(fā)展非常迅速，這是一個趨勢，但是這種民辦教育，我所指的還是中學，更多的還是集中在一個區(qū)域，這就必然加大了他們之間的競爭。為了生存甚至有些學校不惜一切代價地爭生源，也更加促進了青島市越刮越烈的“擇校熱”，其實作為一線老師來說，出現這種擇校熱是不正常的現象，因此也建議政府是否在審批民辦教育的布局上，也考慮它的合理分配，以及加強它的科學性和規(guī)范性的管理。謝謝。
主持人：也謝謝您提出非常精采的話題，剛才丁老師把話題引入到教育的問題上。這樣，我們把話題集中起來讓領導一塊解決，還有教育方面的話題嗎？
市民：我是來自青島科技大學的劉光中，我想談一下青島市的教育質量問題，去年青島市高考考入一本的入學率，在青島市區(qū)普遍出現下滑現象。一年過去了，今年2005年的高考，青島市總體一本的達線率比去年有所提高，但是這個提高是建立在郊區(qū)高中的基礎之上，市區(qū)高中一本達線率還是很低，如平度一中的一本達線率是619人，膠南一中是230人，萊西一中是211人，而青島二中僅有190人。導致這種狀況的原因在于：市區(qū)跟郊區(qū)高中最大區(qū)別是，市區(qū)教師有相當一部分精力投入到家教上，或者說沒有把更多的精力投入在學校的教育上，市教育局曾經明文規(guī)定不允許教師做家教，但是咱們的高中、初中教師有相當部分還在做家教。教師的精力是有限的，如果把相當的時間投入在家教上，那他投入在學校教育上會少一些，這樣學生學習效果會比較差，學習成績比較差，必定會尋求家教來彌補，這樣就會形成惡性循環(huán)。我想知道的市委、市政府將采取什么樣的措施遏制這種不良的現象？使市區(qū)的教育質量有一個很好的提高。謝謝
市民：我是來自青島科技大學的項曙光。在去年和今年的政協人大會上，有好多代表提出了十二年義務教育的問題。最近我看到教育部部長的講話，2020年我們國家要基本實現教育現代化。我想我們青島是對外開放城市，是山東半島城市群的中心之一，是山東的龍頭，我們是否有這方面的規(guī)劃？我們青島應當成為山東教育的龍頭，我想這方面非常非常重要，所以我想請問我們杜書記、夏市長，在這方面有什么想法？
杜書記：教育局誰來了？劍波你回答一下，最后讓市長再做一個總結。
徐劍波（教育局副局長）：關于東部學校不足的問題，這個老師提出的問題確實是實際情況�，F在人口向東部遷移，確實造成了學校的不足。但是現在國家、省、市都有規(guī)定，就是要建設小區(qū)，必須要有配套的學校。
杜書記：也就是說東部確實缺學校。
徐劍波：確實是缺。
杜書記：那你應該拿出一個規(guī)劃，應該在哪建學校？
徐劍波：是的，因為配套小區(qū)里面是有的。
杜書記：不管財政缺多少錢，學校是一定要建的，寧可不吃飯也要建學校。
主持人：那您能不能跟我們說一下，為什么我們學校的規(guī)劃沒有跟上，是什么原因？
徐劍波：剛才丁老師談到了關于西部的問題，實際上西部學校的規(guī)劃跟我們的需求基本是持平的，但是給老百姓形成一個印象，就是就學太擁擠。為什么太擁擠呢？一個非常重要的原因就是擇校，尤其是好的中學，基本集中在一個片上，就是市南中片。
杜書記：剛才有老師也提出，你能不能想法解決，讓擇校風弱一點呢？
徐劍波：我現在考慮一個比較成熟的意見，明年想打破學片，不要讓最好的幾所中學全部劃到一個學片里面。我們市教育局正在研究準備用三年左右的時間，在東部、市南的西部、市北、四方、李滄在原有基礎上重點建設五所好的初中。一個是從硬件的投入，二是從師資隊伍的建設，三是從校長的配備上加以解決。如果把這幾條能解決的話，我想用這三年左右的時間，這幾所學校肯定會有重大的改觀。既使比不上現在的育才，我想和育才之間的距離會越來越小。
主持人：剛才劉老師提的一個問題，就是在市區(qū)的學校跟郊區(qū)的學校相比，教學質量的差距較大，可能是老師業(yè)余兼課時間太多，違反了教育局的規(guī)定，而沒有把更多的精力投入到正課的研究和教育中，你不贊成這個說法嗎？
徐劍波：我也作為一個市民與您商榷，我覺得您剛才說的帶有一點偏見。其一，我們的老師絕大部分是好的，是敬業(yè)的。你說的家教問題確實有。但實話實說，這個現象現在不光是青島存在，哪個大城市都存在。其二，家教問題不僅僅是教育現象，同時它還是社會現象，至于說到教育局有沒有這個思路和辦法去規(guī)范它呢？我們確實有，比如說下學期我們就準備出臺一個相應的措施，就是對老師有一系列的考核措施，如果你達到這個要求了，把份內的工作做好了，學生教好了，你再做家教，那是你的事。
關于高考的問題，我想給市民解釋一下，咱們市區(qū)是不允許招收復讀生的，但縣中學是可以招復讀生的，復讀生的升學率總的說是高于應屆生的，所以我說看學校不光看規(guī)模，還要看辦學的效益。另外，平度一中是90個班的大學校，咱們二中滿打滿算只有兩千學生，升學率統計的全是應屆生。所以有個辦學效益的問題，
夏市長：我再補充一句，縣中高考的錄取率或者達標線比城市高，是全國普遍現象，不是青島唯一的，不是我們的教育局沒有工作做好，把城市的孩子都弄的達不到線。
杜書記：關于12年義務教育，我剛才跟夏市長商量一下，這個要做一個專題研究，就是我們青島什么時候實現12年義務教育。這是應該的，青島必須在九年義務教育的基礎上，研究什么時間我們能夠進入12年義務教育。
主持人：對這個問題我們解答完了，我們再來換一個話題。
市民：我是青島海濱會展中心的經理門振春。我說兩個問題，一個問題在重視大企業(yè)經濟、品牌經濟和招商引資、大項目經濟的同時，是不是應該多重視一些民營企業(yè)和中小企業(yè)的發(fā)展。如果只重視大項目，對民營企業(yè)重視的少，或者對民營企業(yè)的發(fā)展沒有給予與大企業(yè)、大項目同樣的重視，這樣對青島的持續(xù)發(fā)展會造成不利的影響，造成國富民窮，不利于富民經濟的形成，包括就業(yè)的廣泛性，城市的配套也會受到影響。我想在這方面領導是不是應更多地重視民營企業(yè)和中小企業(yè)的發(fā)展。
還有一個問題，就是會展經濟。我覺得政府對這方面應該加強一些，比如說我們離會展中心太遠了，開展會很多市民都過不去，開會的時候是不是要增加公交車？現在二期也要起來，會展經濟是靠著硬件和軟件托起來的，最主要的一點是主體，應該對這方面加以考慮，如果沒有這個主體的話，咱們政府去做也好，讓其他的事業(yè)機構去做也好，但是總要有一個規(guī)劃，謝謝。
杜書記：這兩個問題，我回答第一個問題，我們市長回答第二個問題。我們要解決經濟的上的十個問題，就是功能和結構的問題。十個問題中很重要的一個是民營經濟，這是青島目前最具有發(fā)展活力、最具有廣泛容納空間、，能夠最廣泛動員人民參與的經濟。為什么呢？因為大企業(yè)的引進是有一定的空間限度的，現在全國掛號的最頂尖的53個大企業(yè)，我們已經有了20幾個，不可能有53個，更不可能有54個，所以它就會有一定的局限。最沒有限制的就是民營企業(yè)，而且民營企業(yè)既可以提供財政收入，又可以最直接地富民，而且能夠最快地提高居民素質。你看他如果不是這個企業(yè)的老板，他不會有現在這種風度�？梢哉f出一個小老板，就出了一個追求文明的人。他要學習，說話要有水平，要有知識。讀書也一樣，有的人學知識是長本事，有的人學知識是裝潢門面，不要緊，就是為了裝潢門面，裝來裝去也就成了真的了。
我們剛剛開了一個經濟工作會，把民營經濟放在第一位，叫做“四輪驅動、四駕馬車”。第一位就是民營企業(yè)；第二位是利用國外資金的外資企業(yè)；第三是利用我們的優(yōu)勢引進的國家大企業(yè)；第四是利用我們本地的品牌企業(yè)實現裂變擴張，這么四駕馬車。我們把民營企業(yè)擺在了非常高的位置，當然民營企業(yè)有需要我們政府研究解決的問題，比如說小額貸款的問題、市場的準入問題、人們的觀念問題。我們希望全社會重視、支持民營企業(yè)，也希望全市民營企業(yè)的老板們千方百計提高自身的文明，搞好和職工的關系，使自己的事業(yè)不斷往前發(fā)展。
主持人：要說到青島的民營經濟的發(fā)展，大家有很多的議論和感受，跟南方相比，您認為青島民營經濟發(fā)展的最大制約因素是什么，為什么青島民營經濟跟南方相比總是發(fā)展得很慢？
杜書記：青島的民營企業(yè)跟南方的差距在于點高面低。我們的面不如人家廣，但是點還是很高的。比如青島即發(fā)的陳玉蘭，就吸引了日本的東立、日棉、三菱商社、丸紅四家最高層次的企業(yè)給它搞配套，像特汽的紀愛師搞出百米高空作業(yè)車，中型卡車和德國、美國合作；喜盈門的紀玉君，還有廣源發(fā)的胡諒倫，一干就是一百多個億，這些都是很大的民營企業(yè)。但是青島的民營企業(yè)差在哪兒呢？就是差在面不夠廣。什么原因呢？第一，我們市委、市政府前一段對這項工作的力度不夠，支持不夠；第二，就是青島人自身的創(chuàng)業(yè)精神還有差距，被這幾個大企業(yè)掩蓋了，當老板的信心不足，勁頭不大；第三，就是社會上多少還有點仇富的心理，這個在北方人中比較突出，就是小老板出現以后，大家對他富起來心理上就感覺不舒服。南方人見錢眼饞，看到別人富是學著他一起去賺；北方人是見錢眼紅，看到別人富就告他一狀，是對付他。將來市委、市政府要和大家一起努力，共同把青島的民營企業(yè)搞起來，民營企業(yè)是富青島的必由之路。
主持人：剛才這位先生提的的第二個問題非常具體，市長覺得應當怎樣解決。
夏市長：青島現在已經成為中國會展活動中最活躍的城市之一了，我們一年的大型會展活動有25個，小的還不算。比如剛才杜書記提到的“中國國際電子消費博覽會”，比如“APEC中小企業(yè)技術交流展覽會”，比如我們的啤酒節(jié)、海洋節(jié)、航海節(jié)、新材料周、服裝周等等，應該說現在會展業(yè)非常的興旺。按照國際慣例，會展業(yè)多半是由中介組織做的。我們現在多半是政府做的。這個問題我想還是跟特定的發(fā)展階段有關，在這個發(fā)展階段上，政府主辦展會有利于調動我們的所有資源，保證展會的成功。沒有政府在過去多年來在會展業(yè)方面打下的基礎，可能我們目前的這些大大小小的會展公司，很難有發(fā)揮作用的空間。所以在現階段一方面我們政府在展會上還是要發(fā)揮優(yōu)勢，使展會辦得成功，辦得有影響；另一方面確實要根據體制改革的要求，政府要逐步退出，越來越多地發(fā)揮中介組織，包括這位先生的會展公司在青島會展經濟發(fā)展中的作用。
現在青島會展中心一期工程已經飽和，我們正在建設二期和三期。建成后整個規(guī)模會成倍增長，會有更多的參展商和觀眾、市民到我們展會上去。關于公交車的問題，我相信公交公司也是要賺錢的，有那么多的客人到展館去，公司會相應增加車輛班次和密度的。我們政府也會跟它協調。
市民：我是江蘇路社區(qū)的開清波，我在這里想說的是政府的服務意識在某種程度上還不夠，民營中小企業(yè)在有些方面還受一些制約。比方說綠化公司的綠化認定到底是歸建設部門管還是歸園林部門管，一年多的時間沒有搞清楚，最近才搞清楚。使公司這一年的發(fā)展在某種程度上受到影響。希望政府能夠增強服務意識，為民營企業(yè)解決問題，使我們能夠得到更好的發(fā)展。謝謝。
杜書記：政府工作效率確實有很大的問題，我們也在千方百計抓，也不要認為他們的權力很大，有時候他們也有做不了的。但是有一條，就是絲毫不能削弱對人民群眾的感情。必須把自己所有的力量拼上去，給人民群眾解決問題。我們給人民群眾解決問題，絕對不能認為是在幫助人民群眾，而是要看到這是在履行我們的職責。
夏市長：今天林業(yè)局長王立志同志也在現場，歡迎他回答問題。
王立志（林業(yè)局局長）：這位先生提的這個事情確實存在。園林資質的問題當時不屬于園林管，我們沒有這個職能。去年七月機構改革后，這一職能放到了新組建的青島市林業(yè)局和青島市城市園林局，組建之后經過調研發(fā)現存在這一問題，在此期間建委也主動和我們一塊研究，經過研究，按照國家建設部和省建委的規(guī)定，我們對雙方職能進行了重新理順，最近劃定，一級、二級由青島市建委直接受理，報國家建設部或省建設廳批；三級資質由我們直接受理辦。而且由過去的三個月、半年辦一次改為現在的隨時辦理，辦理完了報市建委，再報省建委廳備案，前些日子報的晚點，對不起各位。
主持人：我想延伸一下這個問題，夏市長。園林資質認定的問題為什么要把他歸為兩個部門管，歸為一個部門不行嗎？
夏市長：這就是政府機構部門設置的缺陷，我們機構改來改去，應該說還有一些職能存在有交叉，有些方面還有缺位，這兩種情況都有，這就需要我們政府在這方面的工作中加強協調。
主持人：我覺得這個問題盡管是過去時了，現在已經沒有問題了，但是希望政府在今后工作過程中，由于職權劃分的問題，盡量在政策的環(huán)境營造上，不要影響我們民營企業(yè)的運作。
杜書記：澤忠和馬澤同志，你們倆人要研究一下。說句實在話，像這樣的權力，包括我們兩個人說了也不一定完全算數，它有個上級部門來管。但是有一條在我們這里要攔死，就是不要給群眾造成麻煩。通過剛才這位同志提的意見，我們有這么一個認識，不論這個東西要報上面幾個部門批，在青島市必須有一個部門受理，另外一個部門必須馬上配合，然后層層上報，馬上處理，這就需要兩個秘書長來協調落實這個事。
主持人：現在全市上下都特別關注青島創(chuàng)建文明城市問題。我想問夏市長，青島過去在全國獲得過很多榮譽稱號，這一次爭創(chuàng)全國文明城市對我們城市的發(fā)展，或者具體到老百姓的切身利益上，您覺得有什么特別的重要性？
夏市長：大家都知道青島去年在全國獲得了一個“中國最具經濟活力城市”稱號。前面在我們的討論和交流中都講到，一個城市不單單是經濟，它還有文化、還有政治，我相信這次我們爭創(chuàng)全國文明城市，就是向全國展示我們的青島，不僅是一個經濟有實力、有活力的城市，而且是一個文明的城市、一個積極向上的城市、一個在中國能夠在各方面走在前面的城市。我想這個意義是非常重大的。如果我們通過全體市民的共同努力，實現了創(chuàng)建全國文明城市的目標，應該說是對我們城市精神的一次極大的檢驗，也是對我們這個城市凝聚力的一個極大的激勵。我相信如果經過全市人民的共同努力，能夠首批進入全國文明城市，對我們青島的發(fā)展會具有十分重要的意義。
主持人：夏市長，您覺得這次我們創(chuàng)造全國文明城市進入第一批有把握嗎？
夏市長：我還是非常有信心的，因為有那么多的市民關注這個城市的發(fā)展，參與這個城市的建設，呵護這個城市，我相信會成功的。
主持人：我在今天進演播室的時候，有個市民遞了一個紙條，他說有一個問題關于青島大文化的問題，想在這兒跟杜書記做一個探討。他叫王延玉，我不知道他今天坐在那兒，請他談一談。
市民：文化建設一個對于城市的發(fā)展具有非常重要的意義，一個城市它的文化就像一個人的靈魂一樣，一個人如果沒有靈魂，他兜里再有錢都是很淺薄的。在當今經濟發(fā)展社會里，人人都很務實，很少有人過分的關注文化的發(fā)展，因為文化是虛的。搞經濟建設非常對，但是如果只搞經濟建設，忽視了文化的建設，我們只有金錢，沒有文化，就讓好多人看起來是暴發(fā)戶。所以我建議市委、市政府能在下一步青島飛速發(fā)展過程中加強文化的魅力。說到這里有兩個問題向杜書記請教，第一個是青島百年的歷史經歷了齊魯傳統的儒家文化、外來的西洋文化、環(huán)球區(qū)域的海洋文化和改革開放的國際文化，現在還有一個世界馳名商標文化，這些文化在一起合成了現在的青島文化。首先請問杜書記，您認為青島到底應該是一種什么樣的文化？這是如何定位的？第二個是我認為經營一個人，經營一個企業(yè)和經營一個城市有許多相通的地方，從管理學的角度講，小企業(yè)靠人管理，中等企業(yè)靠制度管理，大企業(yè)靠文化管理，在文化建設過程當中，黨和政府有非常重要的導向作用，杜書記您作為青島市的領導者，我們青島市人民期待著您，請問您下一步如何建設青島的文化？謝謝您。
主持人：杜書記，我覺得青島有很多的美名，但有兩個稱號特別不好，一個說是鑲著金邊的抹布，另外一個是文化的沙漠，怎么來改變這個問題？您對青島的文化有什么思考？
杜書記：最后留下一個非常艱難的問題。其實說鑲著金邊的抹布，說這個話的自身，就缺乏對事物本質的認識，因為任何一個事物都不可能絕對的平衡，何況是一個城市，肯定有差別的。這個人如果是對青島好心說這個話，我們承認，但是如果不是好心，這就是一種誣蔑。
另外說青島是文化的沙漠。如果說沙漠也是一種文化，我沒有異議，如果說沙漠文化是貧窮，青島絕對不是文化的沙漠，它是一個非常有文化底蘊的城市，盡管它才有100年，但它卻有著人類長河當中所有文化的閃光點。剛才那位同志說到小企業(yè)、中企業(yè)和大企業(yè)，其實不應該以大小來評論，應該以階段來分，所謂的人治、法治和德治，作為一個企業(yè)來說，最低層次的管理要求標準是人，中層次的發(fā)展標準是制度，最高層次的靠一種理念和企業(yè)的文化，但是這種企業(yè)的文化是一種充分的表現，包括物化部分，這是一個觀點。
青島的文化如果用大文化的觀點，它應該包括政治的、經濟的、智力的、行為的、意識形態(tài)的、精神的、人們的行為等等，都是代表一種文化，甚至一種建筑它都凝聚著一種文化。從這個概念上講，我們的社會除了能摸得著的東西以外，剩下的都是文化。這就要求我們在工作當中非常注意文化的建設問題，一個沒有文化的城市，就等于沒有生命的城市，就像死去的軀干一樣。
青島的文化到底是什么呢？大概應該分成兩個部分，一個部分是作為產業(yè)部分，它是商業(yè)的、社會的；另一部分是事業(yè)部分，它對人民起一個引導、熏陶和教育的作用，這是政府應該大有作為的一部分。
用什么來凝結青島的文化呢？前幾年經過兩年多的提煉，專家討論，市民投票，市委市政府的領導同志們投票，我認為形成的城市精神，就是比較好的一種提煉，那就是“誠信、和諧、博大、卓越”，這應該稱為青島文化的核心。我們要讓它滲透到每一個領域，包括一座建筑、一個工廠、一個產品、一個行為，一句言談都符合“誠信、和諧、博大、卓越”這個城市理念。因為誠信是一種道德、和諧是一種社會、博大是一種胸懷、卓越表示了人們的理想和能力。不要認為卓越是很簡單的，“卓越”兩個字就可以包括了整個城市的動力，你要有卓越的能力、有卓越的理想、還要有卓越的氛圍、有卓越的領導和卓越的市民。卓越是什么？卓越就是“山高人為峰”，我認為這就是我們的城市文化。
主持人：謝謝杜書記，對青島文化非常精辟的總結和概括�，F在市民議事廳進入到了尾聲，我覺得在最后的一點時間里，應該說對今天的節(jié)目做一個總結的話，我覺得我不太合適。我們還是請市民月組委會的主任張澤忠秘書長，最后給我們的市民議事廳做一個總結。給我們談談今年的市民月與前兩年相比，有什么特點？
張澤忠：今年的市民月和往年相比，我感覺有三個新的特點：一是市民參與的熱情和積極性更加高漲；二是活動的形式更加廣泛，互動性更強；三是大家更加追求實效。表現在一是我們市民提建議，確實是獻計獻策，不僅能夠提出問題，而且能夠提出解決問題的辦法，獻出金點子來。到今天市民月正好十天了，一共收到近三千件市民建議，杜書記、夏市長對這些好計策已經批了好多條，市委、市政府其他領導也批了好多條，也有好多條已經轉到市委、政府的有關部門。二是黨委政府的各個部門都在認真的辦理。這樣就使我們市民月確實是能夠把老百姓的智慧集中起來，共同建設我們的青島。
“國家興旺、匹夫有責”，青島發(fā)展，市民有責。我們每個人都應該是青島的當家人，黨委政府該管的事情要管好，我們老百姓自己周邊的事情，該做的要做好，這個城市才有希望。我們市民月就是要上下互動，大家都行動起來�！凹液腿f事興”，群眾出智慧。我們大家一起把這個城市建設好、發(fā)展好，這就是市民月的本意。這三年來應該說我們實現了這個目標，而且一步步走得越來越好，我相信今年的市民月還是一個成功的、為青島發(fā)展獻計策的市民月，謝謝。
夏市長：對于市政府來說，十二個月，月月都是市民月。
主持人：月月都是市民月。我想，在今天大家非常和諧的交談過程當中，我們彼此都會有很多的收益。在這里我們衷心的用掌聲感謝杜書記、夏市長和邀請到的各位部門領導和市內各區(qū)的領導，也感謝市民代表的光臨，同時也感謝場外朋友的參與和收看，讓我們明年的市民月再見！
