(被采訪者：羅援，中國軍事科學院戰(zhàn)略研究部第二研究室主任)

　　《環(huán)球》雜志：最近臺灣與美國軍事交往頻繁，這向外界傳遞了一種什么樣的信息？

　　羅援：我個人認為，這傳遞了一個非常危險的信號。美國正在逐漸地侵蝕和動搖中美建交三項原則，即斷交、撤軍、廢約。美國國內現(xiàn)在有人提出，要對“一中” 原則進行重新審視。這是對中美關系非常嚴重的干擾和破壞�，F(xiàn)在臺灣雖然沒有美軍顧問團，沒有美國駐軍，但美國利用對臺進行軍事評估、軍事培訓和參加軍事演習的機會重返臺灣。它們現(xiàn)在雖然沒有共同防御條約，但臺灣積極謀求加入日美TMD戰(zhàn)區(qū)導彈防御體系，提高交往層級，并從美國購買了許多可以與美防御系統(tǒng)相接口的武器，這意味著雙方的關系實際演變成了一個準軍事同盟關系。

　　《環(huán)球》雜志：美國提升與臺關系目的何在？

　　羅援：美提升與臺軍事合作層級的目的是想遏制中國的崛起。其次，是從其國內政治來考慮。布什政府在伊拉克已經(jīng)陷入政治和軍事泥潭，難以自拔，使大選充滿變數(shù)。為拉動選情，布什企圖以中國威脅論和意識形態(tài)差異來轉移選民的視線，迎合國內基本教義派和保守勢力的政治訴求。

　　從商業(yè)、經(jīng)濟的角度來看，它之所以有意制造臺灣緊張局勢，繃緊臺灣這根弦，是為了促使臺灣不得不出天價來購買美國的先進武器裝備。這6100億新臺幣是歷史上最高的一次。1992年老布什賣給臺灣150架F-16戰(zhàn)斗機，2001年小布什子承父志，賣給臺灣4艘“基德”級驅逐艦等先進武器裝備，價值60億美元。老布什當時就是想通過軍火生意拉動德州老家的就業(yè)率，小布什實際上也是為了取悅大財團和軍火商。

　　《環(huán)球》雜志：美臺軍事合作能走多遠？

　　羅援：軍事是為政治服務的，軍事合作也必然服從并服務于政治。首先要考察它政治上的需要。目前美國在兩岸關系上還是力圖保持現(xiàn)狀，維持“不統(tǒng)不獨不戰(zhàn)”的局面，這最符合美國國家利益，因為反恐還是它的第一需要，其軍事部署并沒有完全就緒，軍事重心還沒完全轉移到亞洲，還被其他一些問題所困擾，它也不希望臺灣成為新的泥潭。雖然正在提升的美臺關系不會走得太遠，但從長遠看就很難說了。從其戰(zhàn)略需要出發(fā)，美臺軍事合作可能會上臺階，甚至會有實質性的突破。

　　臺美軍事合作總體來說是同床異夢，各懷鬼胎。在合作過程中會有摩擦，特別是美國，它是實用主義國家，它想通過軍事合作，多賣武器，獲取利益，不管對臺灣有用沒用，多賺錢就行，在臺海之間撈取實惠。臺灣手頭比較吃緊，想盡量買些管用的裝備，臺灣也知道真正與大陸對抗，買武器再多也無濟于事，只是想通過軍事合作把美國拉下水，把自己綁在美國戰(zhàn)車上，一旦臺海出現(xiàn)危機，希望美國拉它一把。但美國會不會被拉下水，雙方還會有一番角力。美國的國家利益分3個層次：核心利益、重大利益和人道主義利益。核心利益是指其本土遭到大規(guī)模恐怖主義襲擊和外敵入侵。臺灣問題充其量只在二三層利益之間。

　　《環(huán)球》雜志：如果美國會介入臺海沖突，中國怎么辦？

　　羅援：美臺軍事合作進一步加劇了臺海緊張局勢和兩岸對立，實際上是在兩岸緊張關系上火上加油，助長了“臺獨”的囂張氣焰，把兩岸關系推向戰(zhàn)爭邊緣。這本身是大陸不愿看到的。大陸方面還是要盡最大努力爭取和平解決臺灣問題，但如果臺灣一意孤行，我們只能用我們最不愿看到的方式統(tǒng)一國家，只能承受我們最不愿意承受的代價。

　　中臺辦、國臺辦在“5·17”聲明中指出，中國人民不怕鬼，不信邪，不惜一切代價捍衛(wèi)國家主權和領土完整，是有針對性的。我們必須要從最壞處著想，爭取最好的結果。美國人到時介入不介入，是一回事，我們準備不準備是另外一回事。我在美國做訪問學者時，美國學者問我，如果美國介入，中國該怎么辦。我說，中國人民解放軍熱愛和平，不愿意和美國人民開戰(zhàn)，但我們絕對不懼怕戰(zhàn)爭，如果美國一定要把戰(zhàn)爭強加給中國人民解放軍，我們只有一句話，就是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。越南戰(zhàn)爭時，美國叫囂要把戰(zhàn)火引入中國國內，周總理說，那樣戰(zhàn)爭將沒有疆界了。美國只好望而卻步。

　　美國的介入是肯定的。無非是硬介入還是軟介入，以及介入力度大小的問題。一位美國學者曾經(jīng)預言，如果戰(zhàn)爭是大陸發(fā)動的，美國介入的力度要大；如果是臺灣發(fā)動的，美國介入的力度要小。第二，如果美國面臨內政外交的困擾，它介入的力度要小；如果沒有這種困擾，美國介入的力度要大。第三，如果是持久作戰(zhàn)，美國介入的力度要大；如果是速戰(zhàn)速決，美國來不及反應，它介入的力度要小。第四，如果臺軍的抵抗意志比較堅強，美國介入的力度要大；如果臺軍抵抗意志薄弱，美國介入的力度要小。所以美國介入是有條件的，這些條件也是我們可以利用的，要讓美國感覺到它的介入將付出它所不能承受的代價，這樣它就會選擇不介入或少介入。

　　《環(huán)球》雜志：如何看待西方有很多人對大陸的軍事實力的質疑？

　　羅援：這次“兩辦”發(fā)表的“5·17”聲明，美臺雙方都應該好好解讀一下。我個人認為，這是我們對臺斗爭一個帶有標志性的轉折點。臺海雙方已經(jīng)由觀察期進入互動期，我們對臺已經(jīng)采取更加主動的措施，以前我們對臺灣當局采取了巨大的忍讓和克制，陳水扁、李登輝把我們的克制和忍讓誤判為無奈，他們說我們是紙老虎，使用一些辱罵性的語言挑釁大陸，這樣就把兩岸關系推向十分危險的境地。我覺得臺灣當局不要低估中國政府、中國人民和中國人民解放軍解決臺灣問題的決心和意志。戰(zhàn)爭的勝負已經(jīng)多次被事實證明，不是一兩件先進武器所能決定的，臺灣在美國購買先進武器，于事無補。在解放戰(zhàn)爭時期，國民黨的許多部隊都是美式裝備武裝起來的，但是仍然還是敗在小米加步槍的人民解放軍手下，這些歷史的教訓他們應該牢牢記取。

　　還有戰(zhàn)略戰(zhàn)術的問題，臺灣終究是一個彈丸之地，它買這么多武器裝備，實際把臺灣變成一個大的火藥庫，一旦有一些零星的火花，引起爆炸，遭到損失的還是臺灣人民。政治前途不是隨意可以選擇的，德國在二戰(zhàn)期間，為了選擇希特勒，付出了慘重代價，日本選擇了東條英機，日本人民也付出了慘重代價�，F(xiàn)在如果要去選擇“臺獨”，這種代價將是十分慘重的。最后遭受損失的都是中國人。要想消弭這種危機，最好的辦法就是對“臺獨”分子說“不”，這是最現(xiàn)實最正確的道路。

　　中國人民解放軍一位高級將領說過，中國人民有決心、有信心、有能力、有辦法來解決臺灣問題。軍中無戲言，這些話是算數(shù)的�，F(xiàn)在有些人懷疑我們武器裝備的水平，其實，我們的武器裝備現(xiàn)在是高中低檔整體搭配的，我們有使敵人望而生畏的“殺手锏”武器，也有許多成本不高，但管用的中低檔武器。我們武器裝備的水平已經(jīng)比以往處在一個比較高的起點上。另外，打仗要靠謀略的運用，也就是說，不僅要有一個強有力的拳頭，還要有一個堅強的心臟和智慧的頭腦。槍的好與壞，在于用槍的人。臺灣經(jīng)不起戰(zhàn)爭的長期消耗，它宣布“臺獨”之日，就是兩岸開戰(zhàn)之時，臺灣從此就處于被動挨打的地步，什么時間打，什么地點打，采取什么方式打，都是中國政府和人民解放軍說了算，臺軍沒有戰(zhàn)爭的主動權。另外，它的經(jīng)濟非常脆弱，主要能源靠進口，大多數(shù)產(chǎn)品要出口，如果處于戰(zhàn)爭狀態(tài)，它是承受不起戰(zhàn)爭的消耗的�！董h(huán)球》雜志記者/楊士龍

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