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所謂的精米加工廠
平安精米加工廠內(nèi)曾把上百噸的陳化糧加工為大米
陳化糧
7月13日、14日，《時(shí)空連線》連續(xù)播出了有關(guān)陳化糧流入各地口糧市場(chǎng)的調(diào)查性節(jié)目，節(jié)目播出后，國(guó)務(wù)院有關(guān)部委高度重視，立即派出了6個(gè)聯(lián)合調(diào)查組，并于今天一早分赴北京、天津、黑龍江、吉林、遼寧、河北、安徽七省市隊(duì)陳化糧案件進(jìn)行深入查調(diào)，并將追查各級(jí)監(jiān)管部門(mén)的責(zé)任，徹底扭轉(zhuǎn)陳化糧的失控現(xiàn)象。
于此同時(shí)，時(shí)空連線記者對(duì)于陳化糧的調(diào)查也在繼續(xù)，經(jīng)過(guò)明查暗訪，黑龍江省尚志市非法倒賣(mài)陳化糧案件終于浮出水面。
為了摸清情況，當(dāng)?shù)毓ど滩块T(mén)在幾處進(jìn)出尚志的高速公路收費(fèi)口，進(jìn)行了連續(xù)蹲點(diǎn)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，每天都有一輛載重8噸的大卡車在夜深人靜的時(shí)候，滿載著糧食駛出尚志。
經(jīng)調(diào)查發(fā)現(xiàn)，這些水稻全部是從哈爾濱糧食局，尚志直屬糧庫(kù)運(yùn)出的陳化糧，這批陳化糧，原本已經(jīng)在去年12月合法拍賣(mài)給了山東省陵縣的一家飼料公司，誰(shuí)知這家山東的飼料公司在拍的陳化糧后，竟然違反國(guó)家規(guī)定，又擅自以每噸加價(jià)110元，把其中的1292噸陳化糧倒賣(mài)給了糧販子孫寶族，截至到當(dāng)?shù)毓ど滩块T(mén)進(jìn)行調(diào)查時(shí)，糧販孫寶族已經(jīng)偷偷把953噸陳化糧運(yùn)出了尚志糧庫(kù)。
那么整件事情，究竟應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)進(jìn)門(mén)監(jiān)管呢？其實(shí)，為了防止陳化糧非法買(mǎi)賣(mài)流入口糧市場(chǎng)，國(guó)家規(guī)定一方面糧食部門(mén)要進(jìn)行監(jiān)管，糧販子蘇寶族非法購(gòu)得的陳化糧出庫(kù)時(shí)，哈爾濱糧食局就應(yīng)與原陳化糧所述企業(yè)所在地的相關(guān)部門(mén)，即山東陵縣工商局和糧食局進(jìn)行溝通核實(shí)。而另一方面，尚志市的工商局按規(guī)定也應(yīng)該在拿到陳化糧出庫(kù)告知單后，通知山東方面的工商部門(mén)。以控制陳化糧的流向。
但是，在國(guó)家的這些嚴(yán)格規(guī)定下，尚志的陳化糧為什么還是通過(guò)糧販子的倒賣(mài)流入了市場(chǎng)呢？時(shí)空連線黑龍江尚志報(bào)道。
主持人：接下來(lái)我們連線哈爾濱市糧食局計(jì)劃處處長(zhǎng)張穎伯，張?zhí)庨L(zhǎng)您好。
張：您好。
主持人：什么部門(mén)向你們匯報(bào)這批糧食已經(jīng)出去了？
張：應(yīng)該是糧庫(kù)，就是賣(mài)方糧庫(kù)跟我們說(shuō)一聲。這個(gè)過(guò)程出庫(kù)的時(shí)候應(yīng)該告訴我們一聲。
主持人：在對(duì)糧庫(kù)職能當(dāng)中你們對(duì)他們有要求嗎，比如他們必須得向糧食部門(mén)進(jìn)行匯報(bào)出口的時(shí)候。
張：這個(gè)我們對(duì)他有一定要求。
主持人：那就是說(shuō)你們?cè)诰掷锏戎Z庫(kù)向你們匯報(bào)情況？如果糧庫(kù)不向你們來(lái)匯報(bào)的話你們可以不知道？
張：不能這么說(shuō)，情況都是比較復(fù)雜，按正常直接這樣，有的店座落在尚志市，離我們哈爾濱市很遠(yuǎn)，它在出庫(kù)的時(shí)候，向所在地工商局匯報(bào)。
主持人：張?zhí)庨L(zhǎng)，黑龍江省陳化糧銷售處理小組有一個(gè)內(nèi)部規(guī)定，第34條規(guī)定賣(mài)方所在地糧食局要及時(shí)將陳化糧出售情況通知買(mǎi)方所在市縣工商局和糧食局，他們不告訴你們，你們?cè)趺赐ㄖ?
張：這個(gè)事情，當(dāng)時(shí)在那個(gè)地方有我們工商員，他通知，這個(gè)問(wèn)題基本就可以了。
主持人：他們匯報(bào)了嗎？
張：匯報(bào)了，及時(shí)匯報(bào)。
主持人：我們對(duì)尚志工商局采訪的時(shí)候，他們說(shuō)沒(méi)有匯報(bào)。
張：這個(gè)情況我也說(shuō)不清楚。
主持人：那您剛才怎么說(shuō)向他們匯報(bào)了呢？
張：我聽(tīng)說(shuō)。這個(gè)問(wèn)題有它的具體情況，我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候這么說(shuō)也不太合適。
主持人：糧庫(kù)歸你們管吧？
張：歸我們管。
主持人：出庫(kù)必須向你們確保是嗎？
張：這個(gè)方面應(yīng)該來(lái)說(shuō)，有些疏忽。
主持人：糧庫(kù)有疏忽？
張：對(duì)，糧庫(kù)有疏忽。
主持人：你沒(méi)有疏忽嗎？
張：我認(rèn)為不是。
主持人：我想問(wèn)一下，作為糧食部門(mén)對(duì)于糧庫(kù)出不出糧，平時(shí)有相應(yīng)的檢查嗎？
張：作為陳化糧這一塊一般來(lái)講，因?yàn)椴恢浪麄兪裁磿r(shí)候才能出庫(kù)，所以一般我們這方面檢查比較少。
主持人：在這批陳化糧處理上你們檢查過(guò)嗎？
張：這批陳化糧我們?nèi)ミ^(guò)。
主持人：你們?cè)谑裁磿r(shí)間去的？
張：大致在4月份。
主持人：在出現(xiàn)問(wèn)題之后？
張：我們局組成一個(gè)檢查組，國(guó)家處的處長(zhǎng)帶人去，先后去了兩次。
主持人：是在出現(xiàn)問(wèn)題之后？
張：嗯。
主持人：接下來(lái)我們來(lái)連線哈爾濱市工商局香坊工商分局木材街工商管理所所長(zhǎng)時(shí)福軍，時(shí)所長(zhǎng)您好。
時(shí)：您好。
主持人：時(shí)所長(zhǎng)請(qǐng)問(wèn)一下，您所管轄的信義糧油批發(fā)市場(chǎng)，平時(shí)主要都賣(mài)一些什么樣的糧油食品呢？
時(shí)：我們信義糧油批發(fā)市場(chǎng)是黑龍江工商行政管理局批準(zhǔn)的，以經(jīng)營(yíng)大米為主的批發(fā)市場(chǎng)。
主持人：有沒(méi)有民工工地、大學(xué)到您這兒來(lái)買(mǎi)米？
時(shí)：這種情況我們不排除。
主持人：有可能有民工工地和大學(xué)到這兒買(mǎi)米？
時(shí)：我不排除這種現(xiàn)象。
主持人：你們?cè)谑裁磿r(shí)候聽(tīng)說(shuō)在你們市場(chǎng)有民工糧？
時(shí)：我們?cè)诮衲?月份到3月份之間，對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)查當(dāng)中，有所謂的陳糧，但是沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有陳化糧。
主持人：你們到目前為止發(fā)現(xiàn)陳化糧了嗎？
時(shí)：沒(méi)有發(fā)現(xiàn)在市場(chǎng)上。
主持人：對(duì)于市場(chǎng)上有沒(méi)有陳化糧、有沒(méi)有有害大米，你們?nèi)粘Ｊ窃趺催M(jìn)行監(jiān)控，怎么進(jìn)行檢查的？
時(shí)：我們?nèi)粘?duì)市場(chǎng)進(jìn)行巡回檢查，
主持人：你們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)有民工米了，你們有沒(méi)有找有關(guān)部門(mén)進(jìn)行檢測(cè)呢？
時(shí)：從檢測(cè)手段來(lái)看，這塊檢測(cè)還沒(méi)有。技術(shù)上由技術(shù)監(jiān)督部門(mén)幫助我們來(lái)檢測(cè)。
主持人：你們找技術(shù)監(jiān)督部門(mén)來(lái)幫忙了嗎？
時(shí)：技術(shù)監(jiān)督部門(mén)經(jīng)常到我們市場(chǎng)來(lái)檢測(cè)。
主持人：來(lái)過(guò)，查過(guò)什么結(jié)果，查了嗎？
時(shí)：技術(shù)監(jiān)督部門(mén)進(jìn)行檢查什么情況，我這里也不太清楚。
主持人：那么查完之后就不了了之了嗎？
時(shí)：檢測(cè)的結(jié)果這塊。如果一旦發(fā)現(xiàn)他們有問(wèn)題，我們就會(huì)立案查處，按照工商條例和工商法規(guī)。
主持人：您沒(méi)有從技術(shù)監(jiān)督部門(mén)拿到相應(yīng)的檢測(cè)結(jié)果，怎么能夠知道有沒(méi)有問(wèn)題呢？
時(shí)：你剛才說(shuō)的這一塊，檢測(cè)這一塊，我們工商部門(mén)沒(méi)有檢測(cè)條件。
主持人：我們現(xiàn)在可不可以這樣理解，像這類事情發(fā)生，比如有陳化糧在您所管轄的市場(chǎng)出現(xiàn)了，由于你沒(méi)有相應(yīng)的檢測(cè)的手段和設(shè)備，這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上應(yīng)該是質(zhì)檢部門(mén)負(fù)責(zé)，而不是你們負(fù)責(zé)。
時(shí)：我沒(méi)有這么說(shuō)，
主持人：時(shí)所長(zhǎng)我想知道，你怎么發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)有沒(méi)有陳化糧。
時(shí)：我們從工商的角度可以發(fā)現(xiàn)，主體資格，對(duì)他的臺(tái)帳，對(duì)他的進(jìn)貨票據(jù)進(jìn)行檢查。
主持人：像這種見(jiàn)不得光的交易不會(huì)寫(xiě)在臺(tái)帳上的，你們?cè)趺窗l(fā)現(xiàn)。
時(shí)：這種行為我們一旦發(fā)現(xiàn)堅(jiān)決進(jìn)行查處。
主持人：時(shí)所長(zhǎng)你們?cè)趺窗l(fā)現(xiàn)他們不法行為？你有什么手段和方法？
時(shí)：手段和方法，因?yàn)殛惢Z這塊，在出庫(kù)的時(shí)候，按照咱們國(guó)家規(guī)定，頂上蓋著章，出貨單上明確標(biāo)出這是陳化糧。
主持人：他非法渠道流出來(lái)，到您市場(chǎng)上您怎么發(fā)現(xiàn)？
時(shí)：非法渠道這塊可以這么說(shuō)，我們?cè)跈z查過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，我想我們工商部門(mén)在執(zhí)法檢查過(guò)程當(dāng)中還存在一些，不排除這一方面。
主持人：這漏洞可能是什么樣的漏洞？
時(shí)：你想我們不能一天24小時(shí)對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行監(jiān)管，在家里或者在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，他可能采取非法的手段，有這種交易行為。
主持人：我們記者發(fā)現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)上本身就有啊。
時(shí)：我現(xiàn)在再說(shuō)一遍，在我們檢查過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有發(fā)現(xiàn)。如果發(fā)現(xiàn)了，我們將堅(jiān)決進(jìn)行查處。
主持人：您也提到你們都在盡職盡職查，你們這邊在查，那面卻有陳化糧出來(lái)，這有沒(méi)有查的方法不得當(dāng)或者本身失職的地方？
時(shí)：檢查陳化糧可能有不法商販從事這種行業(yè)，在我們工商部門(mén)檢查過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，但是如果一旦發(fā)現(xiàn)堅(jiān)決進(jìn)行查處。
主持人：我們記者是以購(gòu)買(mǎi)糧食的身份到市場(chǎng)去買(mǎi)糧的過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)陳化糧，我想問(wèn)一下，你們查不到，為什么我們記者能查到呢？
時(shí)：記者走的兩戶，他們所說(shuō)的情況，我們已經(jīng)對(duì)這兩戶進(jìn)行了控制，進(jìn)行了現(xiàn)在開(kāi)始進(jìn)行立案進(jìn)行查處。
正是因?yàn)樯兄镜募Z食主管部門(mén)和工商部門(mén)都沒(méi)有對(duì)陳化糧的流向進(jìn)行應(yīng)有的監(jiān)管，因此，糧販子孫寶族在順利運(yùn)出953噸陳化糧后便把其中的一部分倒賣(mài)給了別的糧販子，剩下的則運(yùn)到了一個(gè)大米加工廠進(jìn)行加工。
主持人：接下來(lái)我們就來(lái)連線尚志市工商局副局長(zhǎng)齊文海，齊局長(zhǎng)您好。我們也看到了黑龍江省陳化糧銷售處理領(lǐng)導(dǎo)小組的內(nèi)部明電，說(shuō)陳化糧應(yīng)該在一個(gè)月內(nèi)進(jìn)行運(yùn)走，這一個(gè)月內(nèi)你們?nèi)パ膊檫^(guò)嗎？
齊：巡查過(guò)。
主持人：從去年的12月份到今年的3月份，在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中你們巡查過(guò)多少次？
齊：巡查了5、6次。
主持人：這5、6次沒(méi)有發(fā)現(xiàn)什么問(wèn)題嗎？
齊：對(duì)。
主持人：出庫(kù), 你們的工商部門(mén)在現(xiàn)場(chǎng)嗎？
齊：……
主持人：為什么沒(méi)有在現(xiàn)場(chǎng)呢？
齊：……巡查，可能是晚上出庫(kù)，也可能在午間出的庫(kù)，在巡查的時(shí)候沒(méi)看到這批糧食出庫(kù)。
主持人：這個(gè)出庫(kù)是晚上趁你們不在的時(shí)候出庫(kù)的？
齊：也可能是這個(gè)情況，
主持人：糧食如果出庫(kù)的話是購(gòu)買(mǎi)企業(yè)向你們進(jìn)行報(bào)送，是這樣的嗎？
齊：對(duì)。
主持人：出庫(kù)的時(shí)候應(yīng)該工商部門(mén)進(jìn)行監(jiān)管的，這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁醇Z庫(kù)不和你們溝通呢？
齊：當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)不在。
主持人：這是一種制度化的還是應(yīng)該領(lǐng)導(dǎo)在不在跟你們溝通呢？
齊：在本質(zhì)上好像對(duì)于糧食部門(mén)這塊沒(méi)什么要求。
主持人：如果說(shuō)作為購(gòu)買(mǎi)方來(lái)講，不向你們通報(bào)的話，你們應(yīng)該說(shuō)就是無(wú)能為力了，可以這樣理解嗎？
齊：加大日常巡查。
主持人：如果說(shuō)不向你們來(lái)匯報(bào)的話，您是不是就無(wú)能為力了呢？因?yàn)槌鰩?kù)是你們監(jiān)管，現(xiàn)在他不向你們來(lái)報(bào)，這樣你們就不知道，是不是無(wú)能為力了呢？
齊：也可以這么理解。但是我們還得加大日常巡查這塊，但是具體部門(mén)這塊……我們加大巡查。
主持人：你們?nèi)粘Ｑ膊椋驗(yàn)椴皇翘焯於甲≡谀莾旱�，你們不在的時(shí)候，糧食部門(mén)不跟你們打招呼，就把這批糧拉走了，你們不知道他拉到哪兒去了，倒賣(mài)掉了，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中是誰(shuí)的責(zé)任？糧食部門(mén)的還是你們的？
齊：這個(gè)怎么說(shuō)。
主持人：現(xiàn)在事實(shí)上是這批糧食已經(jīng)流入到市場(chǎng)當(dāng)中了，按道理來(lái)講，出庫(kù)是由工商部門(mén)來(lái)監(jiān)管的，但是在監(jiān)管的過(guò)程當(dāng)中，糧食部門(mén)沒(méi)有向你們通報(bào)，你們也不可能天天住在那里，這個(gè)責(zé)任誰(shuí)負(fù)？
齊：這個(gè)問(wèn)題不太好回答。
主持人：但是我們從山東陵縣了解到……
齊：當(dāng)時(shí)我們不太清楚，后來(lái)案件出了之后我們，才知道出庫(kù)，已經(jīng)進(jìn)庫(kù)了。
主持人：在案發(fā)前你們不是巡查了嗎？
齊： 一個(gè)是庫(kù)號(hào)，因?yàn)槎加袔?kù)號(hào)，哪個(gè)糧食在哪個(gè)庫(kù)里，合同號(hào)里都有哪個(gè)庫(kù)號(hào)，我們經(jīng)常開(kāi)庫(kù)藏。
主持人：僅從工商怎么監(jiān)管的角度來(lái)說(shuō)
齊：這個(gè)不太好說(shuō)。
主持人：從這個(gè)事件來(lái)說(shuō)，我們?cè)陉惢Z監(jiān)管體制上還有什么欠缺？
齊：這個(gè)問(wèn)題挺原則，我也不太好答復(fù)這個(gè)事。
主持人：為什么？
齊：制度上來(lái)講，不能說(shuō)制度上不完善，往往有些情況來(lái)講銜接的不夠太完善吧。
主持人：感謝齊局長(zhǎng)接受我們的采訪。
責(zé)任編輯：屠筱茵 | 
