消息（共同關(guān)注）：主持人：俗話說(shuō)“有啥別有病，沒(méi)啥別沒(méi)錢(qián)”。如今，咱老百姓啊，最怕的就是得病，因?yàn)榇蠹矣袀�(gè)共同的感覺(jué)，就是這藥實(shí)在是太貴了，一般人生不起病，。所以這藥品降價(jià)的呼聲越來(lái)越強(qiáng)烈。最近，國(guó)家有關(guān)部門(mén)順應(yīng)民意，在藥價(jià)上狠狠地打出了一記重拳，這一拳打在了老百姓最常用的抗生素藥品
上。那么這一拳打出去的效果怎么樣呢？老百姓有沒(méi)有從中得到實(shí)實(shí)在在的好處呢？
5月的最后一天，藥品又一次降價(jià)了，這是普通百姓第七次聽(tīng)到這樣的消息，所不同的是，在歷次降價(jià)中，國(guó)家發(fā)展改革委員會(huì)這次的力度是最大的。在全國(guó)范圍內(nèi)，大幅降低了老百姓最常用的24種抗生素類(lèi)藥品的最高零售限價(jià)，降價(jià)總額達(dá)到35億元。如今降價(jià)令實(shí)施已經(jīng)有一個(gè)月了，老百姓有沒(méi)有真正感覺(jué)到降價(jià)帶來(lái)的實(shí)惠呢？
市民阮先生：從目前來(lái)講，我們自己好像沒(méi)享受到這個(gè)實(shí)惠。
市民周先生：很多說(shuō)是就沒(méi)有這個(gè)藥，哪種降了，那種藥就沒(méi)藥了，缺貨了，缺貨了總不能找他買(mǎi)吧。
記者：就是我們老百姓買(mǎi)不到？
市民周先生：對(duì)，還買(mǎi)不到。就是說(shuō)實(shí)際上那種實(shí)惠沒(méi)拿到，沒(méi)送到老百姓手里去。
記者：您覺(jué)得像國(guó)家這樣降完價(jià)，這個(gè)藥價(jià)真的能降下來(lái)嗎？
市民孫女士：這里頭黑幕多了，好多事情也不好說(shuō)。
聽(tīng)起來(lái)似乎不少市民對(duì)這次國(guó)家下大力氣整頓抗生素的價(jià)格市場(chǎng)，反應(yīng)并不是很強(qiáng)烈。但是一說(shuō)到藥價(jià)高的問(wèn)題，大家都有許多話想說(shuō)。
市民王女士：就覺(jué)得看病的時(shí)候，就是買(mǎi)藥的時(shí)候，給你開(kāi)的藥啊，就是看一次普通的感冒，也一百多塊錢(qián)吧。感覺(jué)在醫(yī)院里看完病以后，花的錢(qián)特別多。
市民阮先生：我給我父親看病有時(shí)候拿藥確實(shí)挺貴的，他（醫(yī)生）推薦的都是好藥，這些所謂的好藥都是一些藥廠給高回扣，給這個(gè)醫(yī)院的。
記者：那您跟醫(yī)生說(shuō)過(guò)嗎？能拒絕不要嗎？
市民阮先生：我們不敢說(shuō)，因?yàn)楫吘箒?lái)講，你去看病，如果我們要這樣講的話，可能醫(yī)院醫(yī)生會(huì)不太高興，我想可能會(huì)影響看病的。
記者：您覺(jué)得對(duì)這個(gè)藥負(fù)擔(dān)得起嗎？
市民阮先生：負(fù)擔(dān)？我有病都不治了，寧可自己買(mǎi)藥吃了，也不看大夫去了。
記者：您覺(jué)得藥價(jià)是不是真的貴呀？
市民孫女士：當(dāng)然貴了，我就是醫(yī)院的，我還不知道這些事啊。
為什么連續(xù)多次大幅度的降價(jià)，卻沒(méi)有換來(lái)老百姓的肯定呢？藥品降價(jià)是否真的像老百姓反映的那樣并沒(méi)有給他們帶來(lái)實(shí)際利益呢？記者先后走訪了藥品的主要銷(xiāo)售機(jī)構(gòu)：醫(yī)院和零售藥店，發(fā)現(xiàn)了藥品降價(jià)后市場(chǎng)存在的幾大怪現(xiàn)象。這些怪現(xiàn)象在很大程度上抵消了藥品降價(jià)給老百姓帶來(lái)的好處。
降價(jià)怪現(xiàn)象之一：醫(yī)院不開(kāi)降價(jià)藥
記者首先來(lái)到一家三級(jí)甲等醫(yī)院進(jìn)行暗訪。記者以腸胃不舒服為由，在內(nèi)科就診。醫(yī)生在詢(xún)問(wèn)了記者的基本癥狀以后，在處方上開(kāi)出了三種藥品：其中的左氧氟沙星片就是這次國(guó)家規(guī)定的降價(jià)藥品之一。
在藥房的劃價(jià)處，工作人員給記者算出了這些藥價(jià)的總和。
工作人員：78.2元。
記者：怎么這么貴呀！
記者又來(lái)到醫(yī)院的藥房取藥，發(fā)現(xiàn)這盒由第一制藥北京有限公司生產(chǎn)的0.1克，10片裝的左氧氟沙星片，價(jià)格為50.4元。而查閱國(guó)家發(fā)改委本次降價(jià)后的價(jià)目表，記者發(fā)現(xiàn)同樣劑型的左氧氟沙星片劑，國(guó)家的統(tǒng)一定價(jià)為21.2元。當(dāng)記者提出能不能購(gòu)買(mǎi)便宜一點(diǎn)的左氧氟沙星片時(shí)，卻得到了這樣的回答。
記者：請(qǐng)問(wèn)，咱們這左氧氟沙星有便宜點(diǎn)的嗎？
工作人員：沒(méi)有，我們只有這種。
隨后記者又提出要購(gòu)買(mǎi)羅紅霉素膠囊，同樣屬于降價(jià)藥品范圍之內(nèi)，國(guó)家統(tǒng)一定價(jià)為23.6元，但是藥房的工作人員卻聲稱(chēng)他們不賣(mài)這種藥，要買(mǎi)就只能買(mǎi)另外一個(gè)名叫羅立得的同種類(lèi)的進(jìn)口藥，售價(jià)高達(dá)46元，相當(dāng)于國(guó)家統(tǒng)一定價(jià)的兩倍。
工作人員：我們現(xiàn)在用的是羅立得，好像也沒(méi)降價(jià)。
記者：不是國(guó)家就針對(duì)藥的品種降價(jià)嗎？
工作人員：但它指定的那個(gè)也可能就是某個(gè)藥廠的藥降價(jià)，并不是所有的這一類(lèi)的藥品降價(jià)。像它這個(gè)羅紅霉素，好多廠家都在生產(chǎn)，也許它降的就是某一廠家的羅紅霉素，你明白吧，好比說(shuō)二三十家，那也可能就其中五家的藥廠在降價(jià)，剩下的還是原價(jià)。
記者：那這個(gè)怎么買(mǎi)呀？
工作人員：那我就不好說(shuō)了
記者：像咱們這就沒(méi)有，我就沒(méi)辦法買(mǎi)到呀。
工作人員：對(duì)。
降價(jià)怪現(xiàn)象之二：藥店買(mǎi)不到降價(jià)藥
離開(kāi)了醫(yī)院，記者又先后走訪了金象，德威治，醫(yī)保全新，嘉世堂等幾家大型連鎖的零售藥店，想看看在這些以平價(jià)為宗旨的藥店里，是否能順利買(mǎi)到在國(guó)家降價(jià)范圍內(nèi)的藥品。在醫(yī)保全新大藥房的一家分店里，記者再次選取左氧氟沙星這一種藥詢(xún)問(wèn)價(jià)格，得到的答復(fù)與醫(yī)院藥房一樣。這里也只出售價(jià)格為50.4元的左氧氟沙星片，也沒(méi)有國(guó)家統(tǒng)一定價(jià)為21.2元的同類(lèi)藥品。
醫(yī)保全新大藥房銷(xiāo)售人員：我們這只有這一種，是進(jìn)口的。
在采訪中記者還了解到，同醫(yī)院一樣，所有的藥店也都不約而同地選擇按照這個(gè)最高限價(jià)來(lái)賣(mài)藥。另外，由于這次藥品降價(jià)使得一些藥店覺(jué)得無(wú)利可賺，所以許多在降價(jià)范圍內(nèi)的藥品在這些藥店已經(jīng)不見(jiàn)了蹤影。
記者：這次降價(jià)以后，（是不是）好多藥品都撤下柜臺(tái)了？
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：對(duì)。
記者：好像比起我上次看，這邊的（藥）種類(lèi)少了。
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：肯定少了，我們不敢進(jìn)了，你降了，本身降了價(jià)以后，我們沒(méi)有利潤(rùn)。再說(shuō)，公司現(xiàn)在可能也就停售了，有的藥你比如說(shuō)，低于進(jìn)價(jià)，停售了，那自然我們藥店肯定也就沒(méi)有貨了唄。
記者：您說(shuō)，降完價(jià)，結(jié)果老百姓反倒買(mǎi)不著了，那不是把降價(jià)的效果削弱了？
嘉世堂分店值班杜經(jīng)理：這個(gè)就不是我所能解決的問(wèn)題了。
降價(jià)怪現(xiàn)象之三：同一種藥 價(jià)格不同
記者在采訪中發(fā)現(xiàn)，不僅在北京，在南京，廣州，深圳等地也相繼出現(xiàn)藥價(jià)降低后，消費(fèi)者卻買(mǎi)不到降價(jià)藥的現(xiàn)象。那么，本次的藥品降價(jià)是否真的已經(jīng)把藥價(jià)壓到了合理的底線，利潤(rùn)空間已經(jīng)飽和，無(wú)法再降了呢？記者選擇了海南省，與北京的藥品零售價(jià)做一個(gè)比較。由于交通不便，這里的市場(chǎng)容量相對(duì)較小，從理論上來(lái)講藥價(jià)應(yīng)該相對(duì)較高。
記者首先選擇在北京的醫(yī)院和藥店都正在銷(xiāo)售的左氧氟沙星片。它是北京本地生產(chǎn)的，無(wú)論是在北京的醫(yī)院，還是零售藥店，0.1克，10片裝的藥一律賣(mài)50.4元，合每片5.04元；而在海南的藥店里，0.1克，6片裝的藥零售價(jià)為28元，合每片4.6元。這也就是說(shuō)，北京產(chǎn)的藥運(yùn)到海南，將運(yùn)費(fèi)打入成本，每片藥還是便宜了4毛錢(qián)。其次，以上海醫(yī)藥公司生產(chǎn)的羅紅霉素膠囊為例，同樣劑型，在北京的平價(jià)藥店里賣(mài)23.6元，在北京那家醫(yī)院的藥房里賣(mài)的是進(jìn)口的品種，售價(jià)為46元，而在海南醫(yī)院的藥房里只賣(mài)12.25元，低了將近四倍。在海南，患者們紛紛表示，已經(jīng)感受到了這次藥品降價(jià)帶來(lái)的實(shí)惠。
患者家屬李芳：一般我們這些病號(hào)經(jīng)常用這些抗生素，那是肯定的，很大的，以前像那些抗生素畢竟還是很貴的，現(xiàn)在要是減一部分下來(lái)的話，肯定對(duì)病人的家屬的負(fù)擔(dān)，那肯定是減少。
不僅是這兩種藥，記者拿到一份2004年海南省各大醫(yī)院采購(gòu)的所有中標(biāo)藥品的零售價(jià)目表。通過(guò)比較記者發(fā)現(xiàn)，同樣是面對(duì)國(guó)家的降價(jià)政策，降價(jià)的24種藥品中，在海南有將近三分之二的價(jià)格都遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于國(guó)家規(guī)定的最高零售價(jià)，有的甚至低了一倍還要多。
海南省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)嚴(yán)朝君：在醫(yī)院藥房買(mǎi)到藥品的價(jià)格比國(guó)家發(fā)改委5月31號(hào)降價(jià)以后，所規(guī)定的藥品的零售價(jià)格還要低12.8％。
降價(jià)怪現(xiàn)象之四：廠家“新瓶裝舊酒” 高價(jià)依舊
除了上述三種記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)的降價(jià)怪現(xiàn)象以外，一位在醫(yī)藥行業(yè)工作了近十年的醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理向記者透露，為了躲避降價(jià)，一些藥品生產(chǎn)商采取了“新瓶裝舊酒”的辦法。
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：他們（廠家）感覺(jué)到這種（降價(jià)）壓力，他們提前在做這個(gè)工作，提前改進(jìn)（藥品包裝），因?yàn)閷?duì)某一個(gè)劑型，大家生產(chǎn)的多了，我就換一種獨(dú)立的劑型。
這位經(jīng)理告訴記者，很多醫(yī)藥生產(chǎn)商會(huì)采用將降價(jià)藥品回收，重新加工，改變藥品包裝的辦法來(lái)規(guī)避降價(jià)。藥品經(jīng)過(guò)改頭換面，搖身一變，就脫離了降價(jià)的范圍，可以重新再賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián)。
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：它（藥品）的劑型不同，或者它的規(guī)格不同，而它的價(jià)格也有可能（不同），所以說(shuō)作為醫(yī)院或者說(shuō)商業(yè)公司都有條件可以選擇和這些降價(jià)目錄里頭不發(fā)生沖突的一些藥品，同樣可以達(dá)到他自己的利潤(rùn)。
主持人：國(guó)家連續(xù)多次對(duì)藥品進(jìn)行大幅降價(jià)，老百姓絕對(duì)是拍手稱(chēng)快的。但是這項(xiàng)政策的好處就這樣被藥品生產(chǎn)商、經(jīng)銷(xiāo)商、醫(yī)院的層層盤(pán)剝而抵消掉了，那么如何才能讓百姓真正從藥品降價(jià)中受益呢？毫無(wú)疑問(wèn)就要采取更多的辦法來(lái)擠掉藥價(jià)虛高的水分，那么現(xiàn)在的藥價(jià)虛高的水分到底有多大呢？
藥品降價(jià)的空間還有多大，現(xiàn)有藥價(jià)是不是還有虛高的水分呢？這位不愿露面的醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理為我們估算了一下左氧氟沙星片的銷(xiāo)售進(jìn)價(jià)和出廠價(jià)。
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：四成左右差不多。
記者：這個(gè)是我們經(jīng)銷(xiāo)商拿到的進(jìn)價(jià)？
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：差不多，出廠價(jià)可能還低吧。
記者：一般會(huì)低幾成？
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：應(yīng)該低一成差不多。
按照這位經(jīng)理的估算，以零售價(jià)50元的左氧氟沙星為例，其出廠價(jià)肯定要低于15元，銷(xiāo)售代理拿到的進(jìn)價(jià)不會(huì)超過(guò)20元。而中間的30元差價(jià)都在流通環(huán)節(jié)中被消耗掉了。那么相同的出廠價(jià)，海南又是如何克服了自身客觀條件的制約，把藥價(jià)降下來(lái)的呢？
醫(yī)院院長(zhǎng)：（我們）通過(guò)這個(gè)招標(biāo)活動(dòng)就把它（藥價(jià)）降下來(lái)了，非常有效。
這位院長(zhǎng)所說(shuō)的招標(biāo)，就是指藥品的集中招標(biāo)采購(gòu)，是醫(yī)療機(jī)構(gòu)作為采購(gòu)主體，在一定范圍內(nèi)公開(kāi)臨床用藥的采購(gòu)要求，以招標(biāo)的形式，對(duì)所需藥品進(jìn)行集中采購(gòu)。那么具體的程序又是什么呢？記者在海南省醫(yī)藥電子商務(wù)系統(tǒng)的主頁(yè)上看到，集中的招標(biāo)采購(gòu)一年一次，醫(yī)院首先公布所需藥品的品種，然后委托中介機(jī)構(gòu)招標(biāo)，一旦確認(rèn)了中標(biāo)公司后，雙方就將在網(wǎng)上簽一個(gè)一年期合同，同時(shí)在網(wǎng)上發(fā)出定單。經(jīng)銷(xiāo)商通過(guò)網(wǎng)絡(luò)回復(fù)確認(rèn)，直接送貨上門(mén)，醫(yī)院匯款付錢(qián)。到目前為止，海南省通過(guò)集中招標(biāo)網(wǎng)上采購(gòu)的藥品品種和金額，已經(jīng)達(dá)到醫(yī)院臨床用藥的85%以上。
醫(yī)院院長(zhǎng)：包括議價(jià)都要網(wǎng)上議價(jià)，我給你發(fā)一個(gè)價(jià)格過(guò)去，你再發(fā)一個(gè)價(jià)格過(guò)來(lái)。
記者：那這種形式和以前相比，它的好處在于哪，就是說(shuō)它怎么能夠?yàn)V出像我們通常所說(shuō)的流通環(huán)節(jié)中不必要的成本呢？
醫(yī)院院長(zhǎng)：有些成本是隱匿的，在以前來(lái)說(shuō)吧。
記者：您指的有些成本是什么成本呢？
醫(yī)院院長(zhǎng)：從藥商那個(gè)角度來(lái)講，他如果要想進(jìn)一個(gè)藥品進(jìn)醫(yī)院，他會(huì)花很多精力來(lái)做一些公關(guān)活動(dòng)，那現(xiàn)在不必要了。那么對(duì)藥商那一塊，他應(yīng)該是節(jié)省了成本。
據(jù)了解，海南省物價(jià)局規(guī)定，所有參與招標(biāo)的藥品在中標(biāo)價(jià)格的基礎(chǔ)上，只能加乘平均為15%的進(jìn)銷(xiāo)差價(jià)率，作為醫(yī)院藥房執(zhí)行的零售價(jià)。各醫(yī)療機(jī)構(gòu)不得再收取其他任何折扣或回扣。
醫(yī)院院長(zhǎng)：牽涉到藥廠的利潤(rùn)，藥商的利潤(rùn)，醫(yī)藥代表的這種收入，還有紅包，回扣，不是紅包，就是醫(yī)生的回扣，另外還有醫(yī)院的折扣收入+招標(biāo)采購(gòu)實(shí)際上在試圖壓縮供應(yīng)商的利潤(rùn)空間，完了醫(yī)院再按照物價(jià)政策，順加作價(jià)，又把這個(gè)空間壓縮一部分，所以現(xiàn)在老百姓是明明白白看到了藥價(jià)下降。
海南的這些做法的確讓百姓感受到了降價(jià)的好處，那么這些措施是否就完全能夠解決藥價(jià)虛高的問(wèn)題呢？這位業(yè)內(nèi)的醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理告訴記者，光有這些措施還是不夠的，因?yàn)樗巸r(jià)虛高的問(wèn)題不僅出現(xiàn)在醫(yī)藥的流通環(huán)節(jié)上，其實(shí)早在藥品出廠的源頭，已經(jīng)就有虛高成分存在了。
醫(yī)藥銷(xiāo)售經(jīng)理：你起步定價(jià)就應(yīng)該大家先研究這個(gè)東西的成本是多少，你不能說(shuō)一塊橡皮，你賣(mài)一百塊錢(qián)，你得結(jié)合你的成本吧。因?yàn)榇蠹也涣私膺@個(gè)藥，沒(méi)人去督促這個(gè)定價(jià)，你的藥有可能成本就是橡皮的價(jià)錢(qián)，但是它賣(mài)到一百塊錢(qián)，大家沒(méi)人去管這個(gè)定價(jià)，因?yàn)槠鸩降亩▋r(jià)就是虛高的，你就沒(méi)法控制它了，所以采取高了以后，再后期接著降價(jià)，一回一回地降，現(xiàn)在任何一種藥品，頂多降30%，40%，你打?qū)φ鬯�是有利潤(rùn)的，所以我覺(jué)得意義不是那么大，降價(jià)不是從根源上解決問(wèn)題，這種虛高的成本仍然在，你今天降這個(gè)了，明天新增的藥還是高，無(wú)形之中反反復(fù)復(fù)老是在降價(jià)，但是究竟老百姓哪一次買(mǎi)到降價(jià)的藥了呢？這個(gè)沒(méi)法解決。
那么究竟如何從根本上解決藥價(jià)虛高的問(wèn)題呢？
中國(guó)人民大學(xué)醫(yī)藥物流研究中心副主任李憲法：很多人認(rèn)為藥品價(jià)格虛高是政府的管制行為造成的，這種看法它是把造成藥品虛高的原因簡(jiǎn)單化了+降低藥品的虛高價(jià)格，是一個(gè)十分復(fù)雜的系統(tǒng)工程，單靠藥品集中招標(biāo)采購(gòu)和醫(yī)藥分業(yè)管理，都不能從根本上消除造成藥品價(jià)格虛高的那些深層次的，體制性的問(wèn)題。所以我們要徹底解決藥品價(jià)格虛高的問(wèn)題，必須全面深化改革，最終通過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)決定藥品價(jià)格，到了那個(gè)時(shí)候，可能中國(guó)的老百姓為藥品回扣買(mǎi)單的歷史才能夠真正結(jié)束。
主持人：許多藥品生產(chǎn)廠家和銷(xiāo)售機(jī)構(gòu)都在抱怨，因?yàn)樗幤方祪r(jià)損失了多少錢(qián)，那你怎么不說(shuō)老百姓多掏了多少錢(qián)呢？通過(guò)北京與海南兩地在藥品降價(jià)后的事實(shí)對(duì)比，我們已經(jīng)看到在藥品價(jià)格中仍然存在虛高水分。看來(lái)，藥品降價(jià)的重拳要想不落空，讓老百姓真正從中受益，這拳頭的方向就一定要打在根兒上才行。
責(zé)任編輯 劉鈺
